Сейчас на борту: 
dim999,
Titanic,
Буйный,
клерк,
Сибирский Стрелок
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13

#276 13.09.2019 18:55:38

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

навеяно перелистыванием статьи об американском "Battle Plan No.1" начала 20 века...
в теоретических и методических работах РИФ конца XIX - начала XX века часто можно увидеть желание решать задачи маневрирования как расчеты параметров в треугольниках.
такие расчеты в частности можно встретить у Кладо в методичке "Дозорная и разведочная служба" - на которую ссылается штаб 2ТОЭ в своих приказах.
одна из основных задач при этом - рассчитать угол поворота корабля/отряда, имеющих меньшую скорость, для пересечение курса противника, имеющего большую скорость ("Дозорная и разведочная служба", стр.8 зад.II).

единственное известное описание задачи тактического маневрирования (приказ 41 от 14.01.05), которое на практике отрабатывалось на 2ТОЭ, содержит этот вариант как основной (случай I черт.2) - отряд миноносцев и Жемуг построенные в дозорном порядке и идущие 13уз. должны найти на заданном направлении и перехватить отряд миноносцев, прорывающихся к эскадре на скорости 15 уз., для чего перехватчики должны выбрать правильный угол поворота и снизить скорость до 10уз (головной) для своевременного подхода в точку упреждения в сомкнутом строю (сократив 2-мильные интервалы дозорного строя).
описание реализации и схема расчета - в рапорте командира крейсера II ранга "Жемчуг" (Фонд 531 опись 1 дело 54 листы 12-15)

рекомендации как выполнять маневр "выход под нос", имея более низкую скорость, есть и в "инструкции для действий минных катеров" (циркуляр 88 от 29.01.05) в разделе I случаи 1 и 2.

(ну и чтоб "два раза не вставать" про условные сигналы - в разборе штаба тактического маневрирования упомянуто использование условного сигнала "цифра 2 на левом ноке" - поворот на 2R влево и подобный же сигнал для поворота на 3R)

Отредактированно Скучный Ёж (14.09.2019 12:20:56)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#277 18.09.2019 10:05:26

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Скучный Ёж написал:

#1379670
рекомендации как выполнять маневр "выход под нос"

выбор курса - "держать на пересечку курса неприятеля так, чтобы курсовой угол на него увеличивался"
критерий выбора момента, когда обгон выпонен - "увидев неприятеля на 4R позади своего траверза"


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#278 18.09.2019 10:08:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Скучный Ёж написал:

#1154934
Миноносцам атаковать

ещё два условных сигнала
(Г) - головная группа миноносцев эскадры должна атаковать противника с носа
(К) - концевая группа миноносцев эскадры должна атаковать противника с носа


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#279 18.09.2019 10:26:26

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Скучный Ёж написал:

#1380504
выбор курса - "держать на пересечку курса неприятеля так, чтобы курсовой угол на него увеличивался"
критерий выбора момента, когда обгон выпонен - "увидев неприятеля на 4R позади своего траверза"

И тут неожиданно как то начинают звучать направления прилетов снарядов в Микасу.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#280 18.09.2019 11:09:54

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

РыбаКит написал:

#1380508
И тут неожиданно как то начинают звучать направления прилетов снарядов в Микасу.

1) русское описание для отряда минных катеров
2) некоторые японские критерии, в частности на каких ракурсах они хотят удерживать противника, известны и направление прилета связано с ними


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#281 18.09.2019 11:29:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Скучный Ёж написал:

#1380516

2) некоторые японские критерии, в частности на каких ракурсах они хотят удерживать противника, известны и направление прилета связано с ними

Не совсем.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#282 21.09.2019 13:47:06

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

1

лейтенант Черкасов "Записки о морской тактике", 1909.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003760849?login=1#?page=1
составлено после войны, но до перевода японской официальной версии.
можно общий контекст эпохи почувствовать.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#283 22.09.2019 23:28:04

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

1

Хлодовский. "Опыт тактики эскадренного боя" теперь тоже доступен
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003718048#?page=1


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#284 14.10.2019 15:35:38

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Скучный Ёж написал:

#1381703
1
Хлодовский. "Опыт тактики эскадренного боя" теперь тоже доступен

А Хлодовский хорош. Жаль, что в реальном бою поучаствовал в качестве мишени


Sapienti sat

#285 30.04.2020 16:01:14

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

2

Капитан 1 ранга Добротворский написал:

#311819
они вызваны были тем, что, когда-то, на Мадагаскаре, я принес адмиралу Рожественскому, после спора с ним о невозможности выиграть сражение при 9 узловом ходе

несколько схем Добротворского  "о невозможности выиграть сражение при 9 узловом ходе"
https://c.radikal.ru/c40/2004/03/cc16ed55228a.jpg
https://b.radikal.ru/b40/2004/9c/56375617e8df.jpg


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#286 24.08.2020 13:01:49

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Вопрос к спецам по тактике.
Вот появились БР с башенной СК. Недостаток, видный еще до боестолкновения - утяжеление. Недостатки, выявившиеся позднее - обсуждались. При этом примерно в одно и то же время заграницей строят Цесаря и Ретвизан (это уже при наличной серии Петропавловска). Значит, в тактике эскадренного боя должны быть нововведения, использующие достоинства башенной СК. Но и (Макаров тут не в счет) Скрыдлов, и Витгефт, и ЗПР вытягивают эскадры в одну колонну, когда это преимущество неочевидно. Да, в (скорее, перед Цусимой) ЗПР пытается выстроить бородинцы фронтом, но потом сам от этого отказывается. И в результате Ретвизан - лучший корабль РЯВ.
И уже все зная, продолжают строить (я даже не про Андреев), "утяжелив СК до 8 дм.
По опыту 1 ТОЭ - для Цесаря, Полтавы и Севы выгода от башен СК была в том, что из башен ее на сухопутный фронт не демонтировали, ограничиваясь изъятием у Ретвизана, пересветов и крейсеров

Отредактированно сарычев (27.08.2020 15:15:55)


Sapienti sat

#287 10.09.2020 05:57:39

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

сарычев написал:

#1463641
Значит, в тактике эскадренного боя должны быть нововведения

М.б. и должны быть, но Черкасов писал, что тогда представления о тактике в РИФ были примерно такие - нас трое, противник один, значит мы гарантированно побеждаем


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#288 10.09.2020 11:36:07

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Евгений написал:

#1466492
тогда представления о тактике в РИФ были примерно такие - нас трое, противник один, значит мы гарантированно побеждаем

Если бы они были такие, то мы бы победили.

#289 10.09.2020 17:17:29

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

сарычев написал:

#1463641
Значит, в тактике эскадренного боя должны быть нововведения, использующие достоинства башенной СК.

Башни СК позволяют выполнить приказ "Стрелять по головному", не ссылаясь на то что головной противника находится вне сектора обстрела.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#290 10.09.2020 19:16:18

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

realswat написал:

#1466504
Если бы они были такие, то мы бы победили.

У нас столько кораблей не было )


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#291 10.09.2020 23:47:04

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

сарычев написал:

#1463641
Вот появились БР с башенной СК. Недостаток, видный еще до боестолкновения - утяжеление.

На Полтавах изначально собирались в башнях 8"\30 ставить. Потом решили 6" Кане, но от башни не отказались.
А зачем башенный СК на Ростиславе не понять? Особенно если утяжеление.

сарычев написал:

#1463641
Значит, в тактике эскадренного боя должны быть нововведения, использующие достоинства башенной СК.

1 ТОЭ - предлагаете делить ЭБр на отряды "башенных" и "безбашенных" СК? И ставить Полтавы в один строй с Цесаревичем, а Ретвизан с Пересветом и Победой?
ИМХО о тактике, точнее ее отработке всерьез стали бы думать по приходу на ДВ 2-3 ЭБр типа Бородино. Полтавы к началу РЯВ оставаясь кораблями 1й линии уже не были ее основой и менять под них тактику...
При отсутствии полноценного фугасного снаряда какой по Вашему должна быть тактика ЭБр, если она ранее сводилась к контргалсовой стрельбе на небольших дистанциях и упору на соответствующей этой тактике ББ снаряд?

#292 11.09.2020 13:45:46

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

veter написал:

#1466626
На Полтавах изначально собирались в башнях 8"\30 ставить

В барбетах


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#293 11.09.2020 16:33:11

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Евгений написал:

#1466567
У нас столько кораблей не было )

Для того, чтобы столько было, нужно сначала понять, что столько нужно.

#294 11.09.2020 17:02:14

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

realswat написал:

#1466704
Для того, чтобы столько было, нужно сначала понять, что столько нужно.

Они и поняли. Только насчитали для демонстрации, а не для боя


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

#295 11.09.2020 17:10:08

realswat
Контр-адмиралъ, лучший участник Форума 2007
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6553




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Евгений написал:

#1466707
Они и поняли.

Не уверен, что поняли. Того - да, понял.

Что до исходника, возможно, это из комментария Добротворского к русскому плану из той самой игры:

1. Чтобы нанести существенный вред Японии мы должны иметь флот в 3 раза сильнее японского и десант не менее всей японской армии то есть не менее 500 000 человек, да и то успех будет очень затруднен.

2. Чтобы нанести ей экономический вред, нужен флот в 3 раза сильнее японского и ни одного солдата.

3. Чтобы ограничиться спокойным владением Манчжурией, достаточно флота в 2 раза сильнее японского.

4. Чтобы достичь того же, но при флоте в 1,5 раза сильнее японского, нужно иметь укрепленный пункт на Цусиме или в Корее.

5. Чтобы защищать свои владения флотом, равным японскому, кроме оперативной базы (Цусима или Корея), нужно иметь еще по 100 000 человек войск во Владивостоке и Порт-Артуре.

6. Если нет порта на юге Кореи и флот равен японскому, то ему нужно быть во Владивостоке, а в Порт-Артуре нужно иметь армию, равную японскому десанту, то есть 200 000 человек.

7. Если мы хотим защищать свои владения с очень слабым флотом, то во Владивостоке и Порт-Артуре следует иметь по 200 000 и около 100 000 в резерве у Гирина, так как неизвестно, куда японцы направят свой удар.


Только это, конечно, не про тактику.

#296 13.09.2020 12:49:21

Alkirus
Гость




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

в том и проблема, значение тактики в РИ похоже не осознавали а как показала РЯВ разница в тактических качествах позволяла добиватся рашающих результатов без соответствующей разницы в количестве

#297 26.03.2021 22:33:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Alkirus написал:

#1466941
значение тактики

Как правильно пометили выше - это не тактика.
Это конечно не тактика, и даже не стратегия. А это набор доктрин и долгосрочная программа по противостоянию с Японией на ДВ.
Но на долгосрочное планирование оказались неспособны. И даже программу 98 не выполнили.


С ув. Вячеслав

#298 13.05.2021 18:03:52

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

Ну ладно. Раз меня разбанили, дайте попробую заступиться за дурачка Рожественского. Многие, как например Советский писатель Алексей Силыч Новиков, считают Зиновия Петровича полным болваном, кретином и идиотом. И не безосновательно надо сказать. Так слить мощнейшую 2ТОЭ против так себе флотишко островного государства Япония, которое чуть ранее сама чуть не стало английской колонией - это надо конечно суметь.... Но если более подробно проанализировать личность Рожественского, его действия  и его ошибки, то дать некий шанс на реабилитацию человеку все таки нужно. Итак: Зиновий Петрович получил блестящее образование, включая техническое, входил в высший кадровый состав Российской империи, имел большой опыт кабинетных интриг и подковерной борьбы. Так что прям что бы совсем идиотом он конечно не был. Участвовал в боевых походах и непосредственно в морских боях в русско-турецкую войну, награжден медалями. Трусом он судя по всему тоже не был. Более того, он никогда не был флотоводцем т.к. до 2ТОЭ никогда не командовал не то что таким крупным оперативным соединением, но даже и обычной КУГ. Тем не менее он смог провести 2ТОЭ через полмира не потеряв ни одного корабля по навигационным или техническим причинам. Таким образом оценивая его фигуру можно сказать что он обладал всеми необходимыми качествами флотоводца, кроме собственно..... непосредственно военного таланта и боевой подготовки флотоводца в современной войне.   
  Что касается сугубо военной стороны дела. Попаданцы могут обвинять Рожественского в куче ошибок, просчетов и общей недальновидности. Вплоть до прямого предательства когда он запретил ставить помехи японским радиограммам или не дал разрешения на уничтожение японской боевой группы перед началом Цусимской битвы. Отчасти все это конечно так, но.... мы все глядим в Наполеоны глядя на бой со стороны. Будем считать, что никаким военным талантом Рожественский не обладал и к делу подготовки боевой операции разгрома Японского флота подошел с формальной логикой. И тут есть хорошая такая поговорка: "Генералы готовятся к предыдущей войне". Это не потому что генералы идиоты, а потому что им в отличии от современным попаданцев, просто неоткуда более черпать боевой опыт нежели из предыдущих войн и конфликтов. И какой же пример мог использовать Рождественский для анализа и выработки ключевых решений? Лисса? Нет - и война, и техника, и люди, там были даже не прошлого, а поза поза поза прошлого поколения. Ялу? Тоже нет так как там была в основном крейсерская собачья свалка крайне небольшого масштаба, да и используемая Джеки-Чанами техника оставляла желать лучшего. Сантьяго? Опять нет - просто в силу несопоставимости сил противоборствующих сторон там был расстрел, а не сражение. Получается что единственное за что мог зацепиться Рожественский в своем анализе - это битва 1ТОЭ с IJN в Желтом море. А что там имело место быть? Если бы не случайная в общем то гибель Витгефта, мы бы победили. Русские линкоры уверенно давили артиллерийскими ударами японские. Того уже был готов прекратить преследование. На Микасе вся артиллерия ГК была выведена из строя и в значительной степени вынесена артиллерия СК (осталось в работе ЕМНИП 2 - 152мм пушки). Пока не случилось то, что случилось. Какой вывод мог сделать среднестатистический обыватель?  Скорость нормально - без разницы какая, защита нормально, огневая мощь - ну тоже в принципе нормально. Одна проблема - командная управляемость для поддержания линейного строя. Что делаем? Ну наберем во 2ТОЕ еще больше линкоров, что бы обеспечить превосходство в огневой мощи над IJN (было 7 линкоров, возьмем 12). И улучшим боевую устойчивость по части командной управляемости ради стабильного поддержания строя: в бою находимся исправно в боевой рубке как положено (а не на мостике подставляя грудь в эполетах и медалях под вражеские снаряды), снизим скорость что бы ни кто не отстал, на случай гибели головного даем директиву следовать за следующим мателотом и таким образом обеспечиваем почти 100% боевую устойчивость линейного строя линкоров. А дальше дело за артиллерией, которая по опыту Желтого моря должна задавить японцев. Так, или примерно так думал наш "великий флотоводец" отдавая такие тупые, поражающие всех приказы.... С точки зрения формальной логики рядового обывателя вроде как все даже и правильно. Но он не учел изменившиеся условия 2ТОЭ при Цусиме против 1ТОЭ в Желтом море. Подготовка экипажей 2ТОЭ была хуже чем у 1ТОЭ. Японские снаряды при Цусиме стали сильно лучше, чем были в Желтом море. Наши снаряды при Цусиме стали сильно хуже чем в Желтом море (из за переувлажненного пироксилина). Подготовка японцев при Цусиме стала лучше чем в Желтом море. Все это привело к тому что тупо перестрелять японцев не получилось. Даже просто потому что слишком растянутая линия из 12 линкоров не позволила сосредоточить огонь на головных японских кораблях. А если что то идет не по плану, то нормальные штабы всегда для такого случая припасают план Б. Главная ошибка Рожественского в том, что поняв что его теория не работает и мы проигрываем он..... ничего не смог сделать. Плана Б у него просто не было.... Его заслуга по 100% боевой устойчивости линейного строя вылилась в то, что русские корабли не потеряли строй до самого утра следующего дня и попали в лапы японцев тепленькими всей командой.

Отредактированно CVG (14.05.2021 10:16:56)


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#299 25.05.2021 18:01:22

АК
Участник форума
Сообщений: 1915




Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

CVG написал:

#1503688
Ну ладно. Раз меня разбанили, дайте попробую заступиться за дурачка Рожественского.

Пардон, но вам надо было в ветку с мифами, вы их почти все конспективно и ясно изложили.
А в той ветке не по разу их уже обсудили. :)
1. Как можно сделать вывод о ненадобности боевого маневрирования, когда именно маневрирование позволило Витгефту занять выгодное положение, и это при более низкой эскадренной скорости?
2. Как можно сделать вывод о неважности высокой эскадренной скорости, если только она, хоть и меньше скорости противника на ~20%, (+ не совсем удачное маневрирование японцев) но позволила 1-й эскадре довольно долго и успешно противостоять японцам?
3. Ну и тактика ЗПР нам вообще неизвестна. У него не было плана боя, вообще никакого. Ну по крайней мере он сам так говорил. А если и была, то после всего не стал его разглашать, может и правильно, а то стало бы слишком ясно, кто вел русских львов в бой.

Отредактированно АК (25.05.2021 18:05:09)

#300 28.06.2021 21:45:47

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Тактика 2 ТОЭ - приказы Рожественского

1

еще боевые сигналы (Приказ командующего отдельным отрядом судов 2 эскадры Флота Тихого океана #114 от 6 ноября 1904):
(АЖ4) - транспортам отойти от эскадры на "   " румбов и держаться от неё на расстоянии "   " миль
(Л9Ѣ) - транспортам отойти от эскадры и держаться на указанном рандеву, или в указанной широте и долготе
(8К) позывной сигнал I колонны транспортов (Киев, Владимир, Воронеж)
(8Л) позывной сигнал 2 колонны транспортов (Ярославль, Меркурий, Юпитер)
(8М) позывной сигнал 3 колонны транспортов (Тамбов, Китай, Князь Горчаков)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 10 11 12 13


Board footer