Сейчас на борту: 
armour-clad,
igor,
invisible,
sergejj,
shuricos
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 255 256 257 258 259 … 271

#6401 15.09.2021 12:28:31

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Nemo-800 написал:

#1517805
Ну и сколько вы еще будете кормить идиота общением? До превращения этого раздела форума в идиотизм?

Идиотизм - это считать, что танками с картонной бронёй можно было успешно громить Вермахт. Поэтому этот раздел форума - это капелька здравого смысла в море человеческой глупости.

#6402 15.09.2021 13:10:38

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7171




Re: Танковая война 1941-1945

Nemo-800 написал:

#1517805
До превращения этого раздела форума в идиотизм?

Отчего же, может кто-то в итоге и нароет схему Т-34 обр. 1943 года. Заодно будет ответ, а 100 снарядов это с рацией или без, поскольку Т-34 обр. 1942 имел 77 снарядов для машин без рации.

#6403 15.09.2021 13:12:10

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

bricklayer написал:

#1517807
Я вот спросил- Ну м чего вы тут выдумываете? Кому и что вообще доказать чего-то хотите? Что Т-34 обр.1943 не было?

Что Т-43 - это и есть Т-34 образца 1943 года. Кому это можно доказать - большой вопрос.

bricklayer написал:

#1517807
Там размеры ящиков не указаны и с чего вы взяли, что там вообще соблюден масштаб (какой он там кстати?) и пропорции.

Без разницы, какой на бумаге масштаб. Откройте изображение в любом продвинутом редакторе и сами измерьте любую часть известного Вам размера. А потом измеряйте что хотите и пересчитывайте в мм.

bricklayer написал:

#1517807
Кто вам сказал, что не нуждался? Вы что на войне были? Это ваше личное мнение.

Это не личное мнение, а элементарный здравый смысл. Ведь в открытом бою у экипажа Т-34 не было шансов израсходовать даже половину стандартного боекомплекта.

bricklayer написал:

#1517807
С аналогичной башней Т-34 были уже с 85 мм пушкой.

Поэтому историкам так сложно выкрутиться из неудобного положения. *tongue harhar*

bricklayer написал:

#1517807
Ценой серьезных потерь.

Знаем, знаем - трупами закидали. А ещё союзники высадились в Италии, и потому немцы бросили туда лучшие свои силы, подарив победы Красной Армии. *hmm nea*

bricklayer написал:

#1517807
А в 1942, и в 1941 году, когда Т-34 по вашему еще не лишился превосходства мы вообще поражения терпели. И что? Чего вы доказать тут хотите?

Немцы перевооружили свои войска к середине 1942 года. Поэтому летом 42-го превосходство Т-34 сошло на нет. Осенью-зимой 1941 года именно высокие боевые качества Т-34 и КВ помогли спасти Москву и начать контрнаступление. Поражения лета 41-го - это отдельная тема разговора.

#6404 15.09.2021 13:16:33

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Аскольд написал:

#1517822
Отчего же, может кто-то в итоге и нароет схему Т-34 обр. 1943 года.

Скорее нарисует под старину. Но вопросы в любом случае останутся.

#6405 15.09.2021 14:00:25

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Танковая война 1941-1945

1

Аскольд написал:

#1517822
Отчего же, может кто-то в итоге и нароет схему Т-34 обр. 1943 года.

Не-а. Даже пытаться не буду- про игру с голубем в шахматы в курсе? Вот то и оно. В принципе можно и ДМ1967 напрячь и Пашолока через него, но смысл? Тема ерундовая, лишний раз дергать из за какого то идиота серьезных людей, что бы когда, что то серьезное понадобиться они утомились? Не-а.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#6406 15.09.2021 15:06:57

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7171




Re: Танковая война 1941-1945

Nemo-800 написал:

#1517828
лишний раз дергать из за какого то идиота серьезных людей,

А почему из-за него именно? Это белое пятно, а заодно и по Т-34-57, к 2021 году должно было уже давно быть закрытым.

#6407 15.09.2021 16:42:57

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517823
Осенью-зимой 1941 года именно высокие боевые качества Т-34 и КВ помогли спасти Москву и начать контрнаступление. Поражения лета 41-го - это отдельная тема разговора.

осенью зимой спасли генерал Грязь , порвавший логистику  генерал Мороз еще более ее осложнивший. да и Ленд Лиз подьехал.

немцам пришлось своим аж веревки с самолетов сбрасывать. Гудериан

Спойлер :

.

T-44 написал:

#1517813
танками с картонной бронёй можно было успешно громить Вермахт.

немцы с танками с картонной броней громили Францию.

Отредактированно Игнат (15.09.2021 17:01:16)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#6408 15.09.2021 20:36:39

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517823
Откройте изображение в любом продвинутом редакторе

Например, в GIMP - https://www.gimp.org/downloads/

При упоминании программного обеспечения для обработки фото подавляющее большинство Windows-пользователей в первую очередь вспоминают о профессиональном софте, вроде Photoshop и Lightroom. На самом деле большинству любителей не нужно дорогое ПО, разработанное компанией Adobe для профессионалов. В 90% случаев пользователям, обрабатывающим фотографии исключительно для себя и близких, будет достаточно более простого инструмента, который распространяется бесплатно – это графический редактор Gimp с минималистичным интерфейсом и широким спектром возможностей.

Альтернатива Photoshop поддерживает подключение дополнительных модулей. Разработчики позаботились о наличии инструментов рисования (кисти, карандаша, аэрографа и др.), линий, начертания текста и анимации. Как и в профессиональном конкуренте, разработанном компанией Adobe, в Gimp можно работать с отдельными слоями. Количество откатов сделанных изменений не ограничено. Имеется функционал для работы с экспозицией, встроенный конвертер RAW, система наложения графических фильтров и другие возможности. Gimp совместим со сканерами и планшетами известных производителей. Возможна обработка данных в пакетном режиме.

#6409 15.09.2021 20:50:27

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1517846
осенью зимой спасли генерал Грязь , порвавший логистику  генерал Мороз еще более ее осложнивший.

Эти генералы воевали против обеих враждующих сторон.

Игнат написал:

#1517846
Колесные автомашины могли передвигаться только с помощью гусеничных машин. Это приводило к большой перегрузке гусеничных машин, не предусмотренной при их конструировании, вследствие чего машины быстро изнашивались.

Советские грузовики также вязли в грязи и снегу. К тому же значительная часть гусеничной и колёсной техники РККА в том или ином виде досталась противнику.

#6410 15.09.2021 21:36:39

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Nemo-800 написал:

#1517828
Тема ерундовая, лишний раз дергать из за какого то идиота серьезных людей, что бы когда, что то серьезное понадобиться они утомились? Не-а.

Ага, пусть лучше "серьёзные люди" продолжают лить воду, забивая мозги доверчивых читателей ложными представлениями.

На минувшей неделе исполнилось 100 лет отечественному танкостроению. 31 августа 1920 года состоялись первые испытания «Рено-русского» — первого танка отечественной разработки, который стал серийным. Менее чем через полтора десятилетия Красная армия располагала крупнейшим в мире парком бронетанковой техники. А в декабре 1939 года на вооружение РККА приняли Т-34 — самый массовый танк Второй мировой войны и главный советский танк с 1942-го по первую половину 50-х годов.

Ежегодно во второе воскресенье сентября танкисты отмечают профессиональный праздник. К этой дате и подготовлен материал, посвящённый семейству Т-34. По поводу данной боевой машины существует масса мнений, часто противоположных друг другу. Целью этой статьи является объективная оценка Т-34, который в полной мере заслуживает звания лучшего танка в истории.

...

Безусловно, самый сложный вопрос — это то, почему же Т-34 является лучшим танком в истории. По этому поводу сломано немало копий, и очень часто приводятся доводы, вызывающие недоумение. Разумеется, обычно на вершину стараются поставить Pz.Kpfw.Tiger Ausf.E — машину действительно достойную и очень сильно влиявшую на исход боёв в 1943-первой половине 1944 годов. Но многие «Тигр» сильно переоценивают. Во-первых, понятие «лучший танк» имеет целый ряд параметров, и по ряду из них немецкий тяжёлый танк вызывает немало вопросов. Это и массовость, и надёжность, да и к лету 1944 года уже не он был «вершиной пищевой цепочки». У тяжёлых танков ИС-2 по этому поводу было своё мнение, причём базируется оно, в том числе, и на статистике потерь. Во-вторых, «долгоиграющим» «Тигр» не был, и после войны почти никто не взял его на вооружение. В-третьих, боеспособность «Тигров» обеспечивалась немаленькой обслуживающей структурой — грубо говоря, за каждым из них ехал вагончик запчастей. Если смотреть на вещи объективно, то лучшим немецким танком был не «Тигр», не «Пантера», а скромный Pz.Kpfw.IV, настоящая машина-солдат, выпускавшаяся с начала войны и до её конца — именно на плечи «четвёрки» возлагалась основная нагрузка. После окончания войны её служба продолжалась ещё два с лишним десятка лет, вот только Pz.Kpfw.IV очень сложно назвать лучшим танком Второй мировой.

По поводу Т-34 существует множество мнений, зачастую диаметрально противоположных. Одни ищут в танке исключительно достоинства, другие же старательно выискивают недостатки. И то, и другое является занятием интересным, но во многом бесполезным. Наверное, для кого-то это будет неожиданностью, но любой танк является результатом компромисса и имеет свой набор достоинств, а также недостатков. При этом достоинства с недостатками очень часто пересекаются друг с другом. Идеальным не был и Т-34, тем не менее, на начало Великой Отечественной войны он являлся лучшим в мире средним танком. Он обладал наилучшей броневой защитой, самым мощным в классе орудием, а также наилучшей подвижностью. При этом в марте 1941 года орудие Л-11 заменили на более мощную и удачную систему Ф-34, имевшую и более надёжную защиту. Вместе с тем, имелись и недостатки. Ключевым являлась неважная обзорность, с которой, кстати, часто путают прицелы. Как раз с прицелами дело обстояло весьма неплохо, но танк был «слепой», особенно с точки зрения обзора по флангам.

...

Отдельно следует отметить боевую эффективность Т-34 в первый год войны. Нередко задаётся вопрос — если Т-34 был так хорош, почему их столько потеряли? Ответ на этот вопрос комплексный. Во-первых, нужно помнить о существенной проблеме с обзорностью, в результате которой больше половины поражений приходилось в борта. Во-вторых, Т-34 имел лёгкое противоснарядное бронирование, надёжная защита от 3,7 cm Pak имелась только в лобовой части корпуса. С бортов и башня, и корпус пробивались 37-мм снарядами на дистанции 200-300 м. В-третьих, многие забывают, что основным врагом танка является отнюдь не другой танк, а артиллерия. А с противотанковым вооружением у немцев дела обстояли весьма неплохо. В-четвёртых, немцы уже имели богатый опыт боевых действий, а для большинства экипажей Т-34 это были первые бои. С учётом общей неразберихи лета-осени 1941 года, это вносило серьёзный вклад в общую картину. Наконец, обычно боевой дебют танков заканчивался далеко не радужно, и это вполне обычное явление. Тем не менее, к осени 1941 года немцы стали более чем замечать Т-34. В значительной степени это оказалось связано с тем, что «тридцатьчетвёрки» стали составлять всё больший процент боевых машин Красной армии. Только за июль-август 1941 года было сдано 723 Т-34, а всего за 1941 год удалось сдать 1886 танков данного типа. А поскольку Т-34 — это совсем не БТ или Т-26, которые поражались практически из любых видов противотанковых средств, именно на них стали идти «жалобы» из немецких войск. И их действительно стали бояться.

...

Фактически лучший танк — это тот, что по совокупности имел оптимальные характеристики, мог одинаково хорошо выполнять широкий круг задач, быть относительно дешевым, при этом являться массовым, легко обслуживаться, а также иметь большой запас по модернизации. Если подходить именно с этой точки зрения, то финалистов в данном соревновании оказывается два — Т-34 и Medium Tank M4. При этом на стороне Т-34 оказывается то, что его удалось производить в огромных количествах при крайне сложных экономических условиях, а также рабочими низкой квалификации, включая женщин и детей. Кстати говоря, оба «финалиста» умудрились «пересидеть» своих сменщиков. Т-44 так и не стал полноценной заменой Т-34-85, а его боевая карьера ограничилась Будапештом осенью 1956 года. У американцев же Medium Tank M26 так и не стал полноценной заменой семейства Medium Tank M4. Предшественник же в различных вариациях прослужил до 2000-х годов. О Т-34-85 и говорить нечего — до сих пор в локальных конфликтах нет-нет, да промелькнёт знакомый силуэт. Так сложилось, что к концу войны появился ряд танков, которые оставались актуальными и сильно позже её окончания. Естественно, для борьбы с современными танками Т-34-85 уже не хватало, но для поддержки пехоты — вполне. Сегодня эти машины используются, скорее, как самоходные пушки. Тем не менее, тот факт, что танк, созданный как «быстрое решение» в конце 1943 года, всё ещё иногда воюет, говорит о многом.


https://warspot.ru/17964-rabochaya-losh … snoy-armii

Долгая жизнь Т-34-85 в качестве самоходного орудия говорит о том, что именно ради этой роли данная машина и создавалась. А полноценные танки быстро убивал технический прогресс, хотя и не во всех случаях.

Отредактированно T-44 (15.09.2021 22:40:25)

#6411 15.09.2021 22:35:04

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

Игнат написал:

#1517846
да и Ленд Лиз подьехал.

Только не говорите, что для британской бронетехники русская грязь и морозы были нипочём. И про быстрое её освоение танкистами РККА сочинять не стоит.

#6412 15.09.2021 23:04:22

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Танковая война 1941-1945

Аскольд написал:

#1517837
Это белое пятно

Боеукладки? Да ладно.

Аскольд написал:

#1517837
а заодно и по Т-34-57,

А какие вопросы по ним? Те что в 1941 расписаны давно, те что в 1943 тоже ясно, в чем вопрос?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#6413 15.09.2021 23:29:02

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Танковая война 1941-1945

Кстати, а ком.башенки на Т-34-76 действительно , хоть и редко, но устанавливались с середины 1942 года.

Отредактированно Nemo-800 (16.09.2021 11:42:46)


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#6414 15.09.2021 23:47:07

bricklayer
Участник форума
Сообщений: 79




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517823
Что Т-43 - это и есть Т-34 образца 1943 года. Кому это можно доказать - большой вопрос.

Это бред. Т-43 не прошел испытания, вообще не был на фронте. Когда стало ясно, что Т-34 можно вооружить 85 мм пушкой, проект закрыли. Нет ни документов, ни фотографий присутствия Т-43 на фронте, их всего изготовили 2 прототипа с 3-х местной башней.

T-44 написал:

#1517823
Без разницы, какой на бумаге масштаб. Откройте изображение в любом продвинутом редакторе и сами измерьте любую часть известного Вам размера. А потом измеряйте что хотите и пересчитывайте в мм.

Мне это зачем? Вам надо, вы и доказывайте. Мне достаточно, того что написано в руководстве и во всех книгах. Еще раз- вы в глаза эти ящики не видели.

T-44 написал:

#1517823
Это не личное мнение, а элементарный здравый смысл. Ведь в открытом бою у экипажа Т-34 не было шансов израсходовать даже половину стандартного боекомплекта.

Чего вы выдумываете? Вы что в бою были? У американцев аналогичный танк М4 тоже имел боекомплект 97 выстрелов. Причем изначально.

T-44 написал:

#1517823
Поэтому историкам так сложно выкрутиться из неудобного положения.

Какого еще положения? Зачем им вообще врать?

T-44 написал:

#1517823
Знаем, знаем - трупами закидали. А ещё союзники высадились в Италии, и потому немцы бросили туда лучшие свои силы, подарив победы Красной Армии.

Пустой набор слов. Если у вас другие данные о потерях, приведите. Со ссылками на источник.

T-44 написал:

#1517823
Немцы перевооружили свои войска к середине 1942 года. Поэтому летом 42-го превосходство Т-34 сошло на нет. Осенью-зимой 1941 года именно высокие боевые качества Т-34 и КВ помогли спасти Москву и начать контрнаступление. Поражения лета 41-го - это отдельная тема разговора.

А как же плохой обзор, низкая надежность?

#6415 15.09.2021 23:59:59

bricklayer
Участник форума
Сообщений: 79




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517812
Очень похоже, что испытания эти проходили весной 1942 года.

Ничего подобного. Испытания на гарантийный километраж были введены только в 1943 году. В 1941-1942 надежность танков была еще хуже.

T-44 написал:

#1517812
Это вместе с некоторыми прочими изменениями объясняет увеличение веса Т-34 с 26-26,5 до 27-28 тонн. Набрать 31 тонну надо было ещё постараться. Тем более в условиях острой нехватки металлов, когда экономили каждый килограмм.

Откуда вы знаете сколько это добавило веса. И хватит выдумывать. Это делалось для упрощения производства.

T-44 написал:

#1517812
Что на самом деле выпускались не только те танки, которые стоят на постаментах и приводятся в справочниках серийной бронетехники Второй мировой. Тут ещё есть тема "Т-44 в бою". Очевидно Вы её не читали.

Чего, в каком еще бою? Т-44 участвовали только в боях в Венгрии в 1956 году. А где документы, что он еще где-то участвовал? А где фото?

T-44 написал:

#1517812
Морозов аж до середины 1942 года не был ознакомлен с приборами МК-4 или с танком МК-4? Если речь о танке, то почему за образец взят именно "Черчилль"? И как и зачем Морозов должен был с ним ознакомиться?

Странные вопросы задаете. Специалистам ГБТУ понравились смотровые приборы (и вообще обзорность с места командира в Мк-4) вот они их и рекомендовали. У нас эти приборы широко применялись не только на Т-34.

#6416 16.09.2021 00:10:29

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517864
Эти генералы воевали против обеих враждующих сторон.

одна сторона была более готова. на опыте финской.

T-44 написал:

#1517864
Советские грузовики также вязли в грязи и снегу. К тому же значительная часть гусеничной и колёсной техники РККА в том или ином виде досталась противнику.

в подбтитом. сломаном.
а советские больше пердючим паром.
эзимой 41/42 кавалерией воевали и лыжниками

советы могли себе позволить ж/д снабжение. немцы - нет.
с самолетов веревки немцы своим поставляли. куда дальше то.

Отредактированно Игнат (16.09.2021 00:12:12)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#6417 16.09.2021 00:13:31

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517872
для британской бронетехники

лучше иметь что то чем ничего.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#6418 16.09.2021 00:14:55

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

Nemo-800 написал:

#1517876
Кстати, а ком.башенки на Т-34-76 действительно , хоть и редко, но устанавливались с середины 1042 года.

неудобны. танкисту приходилось вставать на сидение.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#6419 16.09.2021 11:35:00

bricklayer
Участник форума
Сообщений: 79




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517872
Только не говорите, что для британской бронетехники русская грязь и морозы были нипочём. И про быстрое её освоение танкистами РККА сочинять не стоит.

"..в одном из отчетов марта 1946 г. Я. Федоренко писал: «Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк «Шерман» М4А2 с артилл. вооружением в виде 76, 2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк «Валентин» МК-9 с 57-мм танковой пушкой ограниченного отката…
Указанные образцы танков выгодно отличаются от отечественных легкостью управления, значительно повышенным ресурсом межремонтного пробега, простотой обслуживания и текущего ремонта, и при этом их вооружение, бронирование и подвижность позволяют решать весь набор задач, выдвигаемых бронетанковым силам…
По многочисленным отзывам из танковых частей, указанные типы танков могут считаться лучшими для несения службы в мирное время, освоения боевой техники…
Прошу вас рассмотреть комплекс мер по скорейшему улучшению конструкции отечественных танков, чтобы по величине гарантированного пробега, простоте управления, ремонта и обслуживания они могли сравняться с лучшими иностранными образцами… »"

Отредактированно bricklayer (16.09.2021 11:37:41)

#6420 16.09.2021 17:19:12

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

bricklayer написал:

#1517901
канадский легкий танк «Валентин»

15 т машина. с защищенностью в лобовой проекции близкой к Т-34.
для дорог и мостов лучше 15т машины. нежели 26-30тонные.
плюс о ужас! все с рациями и поворотными пэрыскопами!
"Особенно «Валентайн», за его маневренность, ценили кавалерийские части"


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#6421 16.09.2021 18:50:47

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8529




Re: Танковая война 1941-1945

bricklayer написал:

#1517878
Откуда вы знаете сколько это добавило веса. И хватит выдумывать. Это делалось для упрощения производства.

T-44 написал:

#1517812
Тем более в условиях острой нехватки металлов, когда экономили каждый килограмм.

экономят не так.
прежде всего экономят редкий цвет мет и легирующие присадки.
емнип в дизеле В-2 люминтиевый картер сменили на чугунтиевый. (тупые же надо вес экономить).

Спойлер :

.
далее экономят технологические потери. раскрой, технология обработки  итд. (опус как на орудие Ф-22 одну деталь поначалу из цельного куска металла вытачивали. деньги за нормочасы же еще и премия за сдачу отходов)
процент брака в условиях вала военного времени вырастет неизбежно -вал производства, низкоквалифицированные кадры.
лучше х..вый танк чем без х..вого танка.


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

#6422 16.09.2021 20:02:27

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

bricklayer написал:

#1517901
"..в одном из отчетов марта 1946 г. Я. Федоренко писал: «Из имеющихся в настоящее время на вооружении Красной Армии образцов танковой техники следует выделить американский средний танк «Шерман» М4А2 с артилл. вооружением в виде 76, 2-мм пушки большой мощности и канадский легкий танк «Валентин» МК-9 с 57-мм танковой пушкой ограниченного отката…

А ничего, что я говорил о ситуации в конце 41-го года? А Вы приводите слова о послевоенной эксплуатации уже хорошо освоенной танкистами техники, причём другой. *juggler*

bricklayer написал:

#1517877
Это бред. Т-43 не прошел испытания, вообще не был на фронте. Когда стало ясно, что Т-34 можно вооружить 85 мм пушкой, проект закрыли.

Однако Вы забываете, что башня с 85-мм пушкой перекочевала именно с Т-43 на Т-34-85, а не наоборот. Если Т-43 ни разу не прошёл испытания, почему новую башню первым получил именно он, а не надёжная серийная машина?

bricklayer написал:

#1517877
Мне это зачем? Вам надо, вы и доказывайте.

Вы же хотели убедиться, что представленные изображения - это копии чертежей? Вот я и подсказал Вам, как это можно сделать. Мне не нужно никому доказывать, что чертежи - это действительно чертежи.

bricklayer написал:

#1517877
Чего вы выдумываете? Вы что в бою были? У американцев аналогичный танк М4 тоже имел боекомплект 97 выстрелов. Причем изначально.

У "аналогичного" М4 американцы к концу войны нарастили лобовую броню до 100 мм. А ранее выпущенные танки использовали в качестве САУ.

https://waralbum.ru/photocache/37/80/60/378060-files/378060-main.jpg

#6423 16.09.2021 20:47:48

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7171




Re: Танковая война 1941-1945

Nemo-800 написал:

#1517875
Боеукладки? Да ладно.

А разве нет? Получается, что у Т-34 обр. 1943 при наличии рации боекомплект был увеличен почти втрое с 36 снарядов?

Nemo-800 написал:

#1517875
А какие вопросы по ним? Те что в 1941 расписаны давно, те что в 1943 тоже ясно, в чем вопрос?

Количество и структура боекомплекта, с учетом вопроса наличия рации.

#6424 16.09.2021 21:10:07

T-44
Забанен




Re: Танковая война 1941-1945

bricklayer написал:

#1517877
Какого еще положения? Зачем им вообще врать?

Вам сколько раз повторить, чтобы дошло? Проблема в весе и количестве снарядов.

Вес Т-34
1940 г. - 26 тонн
1941 г. - 27,5 тонн
1943 г. - 30,9 тонн
1944 г. - 32 тонны

Максимальная разница в весе модификаций Т-34-76 почти 5 тонн, а Т-34-85 тяжелее предшественника всего на 1,1 тонну.
Боекомплект 100 снарядов появился лишь в 1943 году, причём только на танках образца этого года.

Теоретически Т-34-76 с башней от Т-43 мог бы соответствовать спорным параметрам Т-34 обр. 1943 года, но не факт. А вот обычный Т-34 с командирской башенкой явно не соответствует.

#6425 16.09.2021 22:33:25

bricklayer
Участник форума
Сообщений: 79




Re: Танковая война 1941-1945

T-44 написал:

#1517950
А ничего, что я говорил о ситуации в конце 41-го года? А Вы приводите слова о послевоенной эксплуатации уже хорошо освоенной танкистами техники, причём другой.

Какой другой? Я имел ввиду "Валентайн" каких-то принципиальных отличий за время производства с 1940 года он не приобрел.

T-44 написал:

#1517950
Однако Вы забываете, что башня с 85-мм пушкой перекочевала именно с Т-43 на Т-34-85, а не наоборот. Если Т-43 ни разу не прошёл испытания, почему новую башню первым получил именно он, а не надёжная серийная машина?

Ну и что? Я уже писал, башня с погоном 1600 мм изначально входила в ТТТ на Т-43. И что теперь?

T-44 написал:

#1517950 Вы же хотели убедиться, что представленные изображения - это копии чертежей? Вот я и подсказал Вам, как это можно сделать. Мне не нужно никому доказывать, что чертежи - это действительно чертежи.

Что мне еще надо делать? Где у вас чертежи укладки? Где указаны размеры ящиков? Их на чертежах должны указывать.

T-44 написал:

#1517950
У "аналогичного" М4 американцы к концу войны нарастили лобовую броню до 100 мм. А ранее выпущенные танки использовали в качестве САУ.

Это еще что за выдумки? Танк М4А3Е2- это отдельный проект. Производство танков М4 для американской армии прекращено еще до конца войны с Германией, дольше всего производились М4А2Е8 для нашей армии. Выпущенные танки М4 оставались на вооружении армии США и использовались как танки. Во время войны в Корее все танки, вооруженные 75 мм пушками перевооружили на 76 мм пушки, причем в тех башнях, которые были.

T-44 написал:

#1517956
Вам сколько раз повторить, чтобы дошло? Проблема в весе и количестве снарядов.

Вы вообще о чем? Я спросил- Какого еще положения? Зачем им вообще врать? Я про  ваш "заговор историков", какой смысл?

Страниц: 1 … 255 256 257 258 259 … 271


Board footer