Сейчас на борту: 
Prinz Eugen,
Unforgiven,
адм,
Вальчук Игорь,
КВ-14
   [Подробнее...]

#51 29.05.2021 18:45:29

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10538




Re: Стрельбы 2 эскадры

Kronma написал:

#1505705
Я правильно понимаю, что команда на открытие огня в бою звучит как "Начать пристрелку!" (возможно, с указанием, кому именно)?
Сколько времени проходит от момента отдачи команды до самого выстрела? Хотя бы примерно? Полминуты, минута, две?

Звучит она, как "Огонь". И проходит ровно столько времени, сколько комендору требуется на нажатие педали замыкания цепи стрельбы.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#52 29.05.2021 19:06:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21954




Re: Стрельбы 2 эскадры

Алекс написал:

#1505707
И проходит ровно столько времени, сколько комендору требуется на нажатие педали замыкания цепи стрельбы.

Саш, но ведь есть ещё организация пристрелки.
На "Бородинцах", например, выделялись специальные "пристрелочные" башни, ЕМНИП, носовые 152-мм правого и левого борта.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#53 29.05.2021 19:09:04

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5564




Re: Стрельбы 2 эскадры

Алекс написал:

#1505707
Звучит она, как "Огонь". И проходит ровно столько времени, сколько комендору требуется на нажатие педали замыкания цепи стрельбы.

Вряд ли Рожественский кричит "Огонь!" прямо в ухо тому комендору, что держит ногу на педали.
Команда идёт по цепочке, корабль качается, значит всё равно какое-то запаздывание есть.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#54 29.05.2021 19:24:56

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10538




Re: Стрельбы 2 эскадры

Kronma написал:

#1505711
Вряд ли Рожественский кричит "Огонь!" прямо в ухо тому комендору, что держит ногу на педали.

Нет, Рожественский говорит командиру корабля - открыть огонь по ому-то, командир корабля это трпнслирует старшему артиллерийскому офицеру, тот дает указание измерить дистанцию до ...корабля, после этого в пристрелочную башню или каземат сообщает КУ и дистанцию до цели и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса), а так же указывает открывать огонь по готовности или же по команде. Командир башни дает указания наводчикам и после доклада о готовности орудия к стрельбе кричит - огонь или сам или получив такую команду от старшего артиллерийского офицера.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#55 29.05.2021 19:33:02

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5564




Re: Стрельбы 2 эскадры

Алекс написал:

#1505712
Рожественский говорит ...  кричит - огонь.

Спасибо, понятно.
И сколько (хотя бы примерно) на всё это уйдёт времени?


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#56 29.05.2021 19:55:56

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5564




Re: Стрельбы 2 эскадры

Алекс написал:

#1505712
и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса)

Т.е. нории в башнях ещё пустые в этот момент?
Получив указание по типу боезапаса, расчёт погребов загружает его в устройства подачи, всё это поехало вверх, затем из перегрузочного отделения - в стволы пристрелочной башни... а время идёт.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#57 29.05.2021 20:03:00

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5711




Re: Стрельбы 2 эскадры

Kronma

Kronma написал:

#1505716
Алекс написал:
#1505712
и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса)

Т.е. нории в башнях ещё пустые в этот момент?

Может да, может нет. В самих башнях есть некоторое количество выстрелов которые можно пустить в ход не дожидаясь подачи из погребов.

 

#58 29.05.2021 21:25:37

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5564




Re: Стрельбы 2 эскадры

Сидоренко Владимир

Сидоренко Владимир написал:

#1505718
В самих башнях есть некоторое количество выстрелов которые можно пустить в ход не дожидаясь подачи из погребов.

Да, спасибо, я про кранцы первых выстрелов тоже вспомнил, но решил, что они заполнены чем-то более подходящим для внезапного открытия огня - фугасными снарядами. Когда уже нет времени для пристрелки.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#59 29.05.2021 22:14:44

АК
Участник форума
Сообщений: 1639




Re: Стрельбы 2 эскадры

Kronma написал:

#1505725
Да, спасибо, я про кранцы первых выстрелов тоже вспомнил, но решил, что они заполнены чем-то более подходящим для внезапного открытия огня - фугасными снарядами. Когда уже нет времени для пристрелки

сегментными и бронебойными поровну, емнип. Правила орг. арт. на 2-й эск. ТО, на случай отражения внезапной атаки миноносцев или быстрого сближения с противником.
оттого и не израсходовали на Орле эти снаряды, и башня выгорела от попадания осколков в кранцы.
А скорость открытия огня зависит от обстоятельств. В Цусиме все уже было готово к команде адмирала, и данные подготовили, и снаряды подняли, и орудия зарядили. Как только стало ясно,
что Микаса повернула, так и начали по ней пристрелку
А первый выстрел сражения вообще был случайным, без команды, когда до обеда крейсера обстреляли.

Отредактированно АК (29.05.2021 22:24:15)

 

#60 30.05.2021 01:03:24

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 10538




Re: Стрельбы 2 эскадры

Kronma написал:

#1505713
И сколько (хотя бы примерно) на всё это уйдёт времени?

В среднем от 5 до 15 минут, сами понимаете пределы тут широкие и сильно зависят от конкретных обстоятельств.

Kronma написал:

#1505716
Т.е. нории в башнях ещё пустые в этот момент?
Получив указание по типу боезапаса, расчёт погребов загружает его в устройства подачи, всё это поехало вверх, затем из перегрузочного отделения - в стволы пристрелочной башни... а время идёт.

А кто ее и чем заполнит до приказа, если конечно этот приказ не был отдан ранее, например с появлением неприятеля.
Естественно время идет, но вот вычислить его не реально, надо точно знать отправные точки.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

#61 30.05.2021 01:46:07

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 5185




Re: Стрельбы 2 эскадры

Алекс написал:

#1505712
Нет, Рожественский говорит командиру корабля - открыть огонь по ому-то, командир корабля это трпнслирует старшему артиллерийскому офицеру, тот дает указание измерить дистанцию до ...корабля, после этого в пристрелочную башню или каземат сообщает КУ и дистанцию до цели и тип боезапаса для стрельбы (последнее и в погреб боезапаса), а так же указывает открывать огонь по готовности или же по команде.

В 11 час. 15 мин. из левой средней 6" башни броненосца «Орел» был произведен нечаянный выстрел по «Касаги»,

Как я понимаю, по сигналк "быть в полной готовности к бою" орудия заряжали.


Это надо помнить и,..., не кидать снарядов впустую, а исправлять каждую наводку по получаемым результатам. Вице-Адмирал З.П. Рожественский.
Скорость хода или тоже- сила машины составляет то оружие, от которого успех плавания и сражения зависит несравненно более, чем от панцирной одежды корабля. Контр-Адмирал В.П. Верховской.
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

 

#62 30.05.2021 11:00:52

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5564




Re: Стрельбы 2 эскадры

1

Алекс написал:

#1505751
В среднем от 5

Значит, управились раньше.
Спасибо, понятно.

Ещё один вопрос: когда корабль качает, цель в поле зрения дальномера перемещается вверх-вниз. И чем больше расстояние до цели, тем больше амплитуда этих перемещений. (Никто не пробовал спьяну смотреть на Луну в подзорную трубу? Я даже найти её на небе не смог, так штормило... :D).
Получается, что дальномерщик, который "сводит" две половины мачты, может делать это только в те короткие промежутки времени, когда цель приходит на середину окуляра дальномера, так? И если он не смог определить дистанцию, ему придётся ждать, когда корабль на качке снова вернёт цель в поле зрения?
Тогда же не было никаких гиростабилизаторов, сельсинных приводов, и прочих милых радостей технического прогресса.

пыСсы: У дальномеров более позднего выпуска была рукоятка, с помощью которой дальномерщик сам компенсировал качку. Была ли она на дальномерах 2 ТОЭ? Видимо, тоже была.

Отредактированно Kronma (30.05.2021 13:44:02)


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

 

#63 30.05.2021 17:49:33

АК
Участник форума
Сообщений: 1639




Re: Стрельбы 2 эскадры

Алекс написал:

#1505751
Естественно время идет, но вот вычислить его не реально, надо точно знать отправные точки.

Время на подготовку к стрельбе от момента подачи тревоги до готовности открыть огонь - это четкий норматив, индивидуальный для корабля вследствие технических особенностей.
Даже самый длительный по времени подготовки вариант тревоги будет для броненосцев куда быстрее 15 минут.

 

#64 30.05.2021 18:23:31

АК
Участник форума
Сообщений: 1639




Re: Стрельбы 2 эскадры

Kronma написал:

#1505766
Тогда же не было никаких гиростабилизаторов, сельсинных приводов, и прочих милых радостей технического прогресса.

разве B&S того времени - это не очень большой и неуклюжий бинокль? на бородинцах он вообще был в боевой рубке на тележке, подвешенной к потолочному рельсу. Если не было жесткой связи с кораблем, то и качку можно компенсировать

 

#65 30.05.2021 19:08:38

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Стрельбы 2 эскадры

к началу боя на русских кораблях уже все было заряжено и нории были заполнены - потому что первые пострелушки были еще в 11 часов.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#66 12.07.2021 14:32:51

rytik32
Участник форума
Сообщений: 369




Re: Стрельбы 2 эскадры

11
*
знатная заметка!

Формуляр 152-мм орудия "Авроры" (на юте)
https://a.radikal.ru/a41/2107/c9/73eea7b6740ft.jpg
https://d.radikal.ru/d22/2107/63/76d4f0d7573ct.jpg
13 августа 1904 г – 75 из 37-мм стволика
16 августа 1904 г – 6 неснаряженных снарядов
31 августа 1904 г - 34 из 37-мм стволика
13 января 1905 г. – 2 неснаряженных снаряда
18 января 1905 г. - 3 неснаряженных снаряда
19 января 1905 г. - 4 неснаряженных снаряда
14 мая 1905 г – 62 снаряда

 

#67 12.07.2021 15:32:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Стрельбы 2 эскадры

шикарно! а реквизиты источника?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#68 12.07.2021 18:12:29

rytik32
Участник форума
Сообщений: 369




Re: Стрельбы 2 эскадры

1

Скучный Ёж написал:

#1511125
а реквизиты источника?

Взято https://vk.com/wall584161144_154

 

#69 13.07.2021 22:10:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Стрельбы 2 эскадры

rytik32 написал:

#1511142
Взято

прикольно - пушку перенесли на А-II и потому формуляр пушки в деле "Зари Свободы".
удивительно что еще может найтись.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#70 14.07.2021 17:12:02

Вальчук Игорь
Участник форума
Откуда: Одесса, государство Украина
фрегат Elizabeth
Сообщений: 4261




Re: Стрельбы 2 эскадры

rytik32 написал:

#1511142
Взято https://vk.com/wall584161144_154

В начале августа 1914 г. "Диану" экстренно вооружили 8-ю 120-мм./45-кл. орудиями, но уже в октябре того же года (в Таллине) решили перевооружить обратно более мощными 152-мм.

спасибо за ссылку. Про 120-мм (не 130-мм) - не опечатка? На "Диане" стояли эти орудия?

 

#71 12.09.2021 18:27:39

rytik32
Участник форума
Сообщений: 369




Re: Стрельбы 2 эскадры

4

В письме барона Ф.М. Косинского жене от 9 сентября 1904 г упоминается о том, что "Ослябя" ходил на стрельбы во вторник утром и в среду с 2 до 6 часов вечера. Т.е. 6 и 7 сентября.

 

#72 18.09.2021 13:30:22

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Стрельбы 2 эскадры

15
*
знатная заметка!

Скучный Ёж написал:

#1105277
стрельбы минами на ходу - эскадра - 6, 7 сентября (циркуляр 273) - Ревельский рейд - по 1 мине с каждого борта (30 сажень створ вех), скорость 10 узлов (второй день 12 узлов), после разворота по минному щиту из носового аппарата и после прохождения щита из кормового, дальность пуска - 3 каб. Указанный сигналом корабль отделяется от отряда, производит стрельбу, возвращается к отряду.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

#73 19.10.2021 00:05:48

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Сообщений: 9506




Re: Стрельбы 2 эскадры

добавлено еще три сентябрьских стрельбы в Ревевле.

20 (Суворов, А-III, Ослябя, Сисой и Нахимов), 21 (Суворов, А-III, Ослябя, Сисой, Нахимов и Аврора) и 23 сентября (броненосцы) - А.Кудрявский "Эскадренный броненосец "Император Александр III" - там выписка ВЖ "Алмаза"

Отредактированно Скучный Ёж (19.10.2021 09:38:32)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

 

Board footer