Сейчас на борту: 
pioggat,
serezha,
Sergey
   [Подробнее...]

#901 23.10.2021 15:32:06

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8961




Re: Картины на тему.

1

FOBOS.DEMOS написал:

#1520259
Вот так минойский корабль выглядит в оригинале

https://b.radikal.ru/b09/2110/ab/64c37a0e1c84.png

А так в реконструкции модели. Хотя, если мне не изменяет склероз, на дне морском подводные археологи обнаружили немало погибших кораблей и судов разных времён и народов, однако среди них не оказалось, ни одного судна или хотя бы каких-нибудь остатков минойского флота. Так что эти фрески единственный источник.

 

#902 28.10.2021 12:58:41

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 472




Re: Картины на тему.

Strannik4465 написал:

#1518656
Напомним, в Битве при Эгатских островах участвовали карфагенский и римский флоты

У пунов там была морская база - катон Мотия. Это всё горманично перекликалось с Лилибеем, с его длительно-придлительной римской осадой. По чести сказать Ганнон действовал неосмотрительно, сам полез на рожон, в трудных для себя условиях - значит не адмирал, а прохвост.

Strannik4465 написал:

#1518656
Битвы при Эгатских островах — величайшего морского сражения

Там была куда покрепче - у Экнома. Вообще Первая пуническая пиршество для военно-морских историков, там сплошное нагромождение несметных армад, как они терялись и  всё такое, словом корабельная массовка.

Strannik4465 написал:

#1518656
Карфагену пришлось отказаться от Сицилии и Сардинии, а также платить контрибуцию

Воришки из древнего Рима стырили Сардинию... уже после войны!! У Пунов была жесточайшая война в мировой истории с восставшими наёмниками - те которые воевали в Сицилии с римлянами... боже праведный, там даже дошло до людоедства - частично восставшие сами себя сожрали - их Барка ущелье топора закупорил!
Так вот совет Карфагена или как-то иначе, уже хотели собирать флот на Сардинию, чтобы отбить у наглых захватчиков. Однако Барка решил, что ещё не время для новой схватки нужна ресурсная база. Ее он видел её в Иберии дальше были всем хорошо известные события, Испания, смерть Барки, осада Сагунта, переход Ганнибала через Альпы и т.д

 

#903 05.11.2021 15:46:07

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8961




Re: Картины на тему.

Роман 11 написал:

#1520589
Вообще Первая пуническая пиршество для военно-морских историков

И для художников тоже - опять в бой идут под парусами :D
https://d.radikal.ru/d11/2111/39/986d9a2b2222.jpg

Отредактированно Юрген (05.11.2021 15:48:10)

 

#904 06.11.2021 00:55:20

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5610




Re: Картины на тему.

Юрген написал:

#1521123
И для художников тоже - опять в бой идут под парусами

Да там финикийское судно сцеплено квинквиремой римлян. Ниче а? Бедных духов финикийцев, почти 500 летней выдержки наказали корвусами. А между прочем это они изобрели полиремы(больше четырех в ряду) примерно во времена Сашки друхручного.

Линкоры Ассирии:
 

Спойлер :

https://a.radikal.ru/a42/2111/d1/df5dd1310d76.jpg

Отредактированно FOBOS.DEMOS (06.11.2021 00:57:45)


С ув. Вячеслав

 

#905 12.11.2021 22:16:32

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 42125




Re: Картины на тему.

https://b.radikal.ru/b06/2111/01/7449e769d9e1.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#906 24.11.2021 20:21:39

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 42125




Re: Картины на тему.

https://d.radikal.ru/d08/2111/11/241d00a884b5.png


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#907 26.11.2021 17:18:47

Роман 11
Участник форума
Сообщений: 472




Re: Картины на тему.

1

Юрген написал:

#1521123
опять в бой идут под парусами

Кстати да, у Эгатских островов Ганнон сильно уповал на ветер, точнее на его силу  - дескать подфартит, прорвёмся )) И оказался прав... но только ветер ему помогал драпать - подфортило, что спас часть флота. Он понадеялся на ветер - а тот поменял направление - ВО как закончили Первую пуническую, изменой направления ветра. Уникальное событие в военной истории.

 

#908 07.12.2021 12:25:36

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3242




Re: Картины на тему.

#906
Я так понимаю что скоро и картинки из СпидИнфо пойдут )))


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

 

#909 11.12.2021 23:15:30

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8961




Re: Картины на тему.

1

А тут художник с размерами палубы малость того - не авианосец однако....
https://d.radikal.ru/d07/2112/9c/fe6e0576095a.jpg

 

#910 12.12.2021 15:18:48

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3604




Re: Картины на тему.

1

Юрген написал:

#1524005
А тут художник с размерами палубы малость того - не авианосец однако....

Да в целом размеры древних посудин часто преувеличивают. :)
Хотя, например, размеры судов викингов - чаще показывают меньше, чем они были IRL.

 

#911 12.12.2021 16:56:45

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8961




Re: Картины на тему.

Titanic написал:

#1524055
размеры судов викингов

Тут уж все от фантазии живописца зависит - некоторые весьма серьезные суденышки вырисовываю.
https://a.radikal.ru/a02/2112/9d/770c5742cd46.jpg
Реально в X в. тринадцатибаночный корабль (триттансесса, т.е. судно, имеющее 13 мест для гребцов (банок) с каждой стороны, или 26 весел) был по размерам наименьшим из тех судов, которые можно было отнести к боевым — т.е. которые были еще меньше, считалось для войны уже непригодными. Стандартным же размером для боевых кораблей стали 20 или 25-баночные суда. Тридцатибаночные тоже строили, но в очень небольшом количестве. Гигантские военные суда, имевшие больше 30 банок, появились лишь в самом конце X в. Самым известным среди них был «Длинный змей» короля Олафа Тригвассона, имевший 34 скамьи (или места для гребцов). Его построили зимой 998 г.; но в то время, скорее всего, были и другие подобные ему суда. Известны и 35-баночные корабли, сооруженные в XI—XIII вв. Прежде всего, это «Великий Дракон» короля Харальда Хардрада, построенный зимой 1061 —1062 гг. в Нидаросе.

https://d.radikal.ru/d20/2112/3a/b2b3d10a0fdf.jpg

В то время как англо-саксонская летопись сообщает, что Великий король Уэссекса Альфред в 896 г. уже строил 60-весельные корабли (имевшие 30 мест для гребцов с каждой стороны), в два раза большие по размерам, чем суда у викингов того времени.

Отредактированно Юрген (12.12.2021 17:10:01)

 

#912 13.12.2021 14:16:41

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3604




Re: Картины на тему.

2

Так а линейные размеры-то их каковы? :)

 

#913 26.12.2021 18:03:46

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8961




Re: Картины на тему.

1

Titanic написал:

#1524161
а линейные размеры-то их каковы?

https://b.radikal.ru/b20/2112/e0/0a62768db2e3.jpg

 

#914 26.12.2021 18:12:31

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 8961




Re: Картины на тему.

Постройка дракара
https://d.radikal.ru/d16/2112/72/ec035202cea6.jpg

 

#915 28.12.2021 06:22:52

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5610




Re: Картины на тему.

Titanic написал:

#1524055
Хотя, например, размеры судов викингов - чаще показывают меньше, чем они были IRL.

Они были разных размеров.


С ув. Вячеслав

 

#916 28.12.2021 12:06:24

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3604




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1525667
Они были разных размеров.

Да это понятно. Просто в кино часто совсем уж мельчат...

 

#917 28.12.2021 16:11:13

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5610




Re: Картины на тему.

1

Вообще никого не удивляет что корабли викингов - это уже средние века, которые как раз начались в 5 веке? И тему нужно либо расширить до 9-10 века, или тему происредние века установить как и полагается - от 5 до 15 века. С 15 - Новое время.


С ув. Вячеслав

 

#918 29.12.2021 15:10:29

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3604




Re: Картины на тему.

Ну если быть точным, то обычно Средние века это с 476 по 1453 годы, но разные историки считают по-разному. :)
Новое время некоторые ограничивают аж до ПМВ.

 

#919 29.12.2021 16:44:37

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5610




Re: Картины на тему.

Titanic написал:

#1525842
Новое время некоторые ограничивают аж до ПМВ.

А это Новейшее Время - с конца 18 ЕМНИП.


С ув. Вячеслав

 

#920 30.12.2021 12:05:54

Titanic
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Петрозаводск
RMS Titanic
Сообщений: 3604




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1525846
Новейшее Время - с конца 18

Есть и вариант, что это чисто ХХ век.

 

#921 30.12.2021 14:50:37

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9546




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1525846
Новейшее Время - с конца 18 ЕМНИП.

Последние 100 лет.
Прежде - Новое - с середины 17 в.

 

#922 30.12.2021 18:25:46

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5610




Re: Картины на тему.

Titanic написал:

#1525903
Есть и вариант, что это чисто ХХ век.

Но наличие и Нового и Новейшего времени никто не отменял, и какое это средневековье в эпоху великих открытий XVI века, и ренесанса в 4-й четверти XV. Хотя - средневековье было в головах долго :)


С ув. Вячеслав

 

#923 30.12.2021 18:32:49

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5610




Re: Картины на тему.

Эд написал:

#1525911
Последние 100 лет.
Прежде - Новое - с середины 17 в.

А в чем такая избранность середины 17? Даже религиозные войны идут пол века. А корабли имеют порты больше чем 150 лет.
Не - для меня условная точка 1453, хоть конечно средневековье было выбито не из всех одновременно...


С ув. Вячеслав

 

#924 30.12.2021 19:54:07

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 9546




Re: Картины на тему.

FOBOS.DEMOS написал:

#1525922
А в чем такая избранность середины 17?

Средневековье - примерно до Английской революции и эпохи Ришелье. Но это только мое мнение.

 

#925 30.12.2021 20:53:53

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5610




Re: Картины на тему.

Эд написал:

#1525930
Средневековье - примерно до Английской революции и эпохи Ришелье. Но это только мое мнение.

Ага. Ну я так скажу это время конец эпохи галеонов и начало эры кораблей линии. Хотя нет - Кромвель и Ришелье по времени не согласуются.


С ув. Вячеслав

 

Board footer