Сейчас на борту: 
jurdenis,
O56,
shuricos,
Азов,
Алекс,
Эд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 60

#1401 24.04.2019 13:33:12

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

3

Справка по ходу снаряжения и изготовления боевого комплекта снарядов, взрывателей и зарядных трубок линейных кораблей типа "Севастополь". https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=64327092

#1402 05.08.2019 22:01:06

СДА
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Сообщений: 4552




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1356252
Справка по ходу снаряжения и изготовления боевого комплекта снарядов, взрывателей и зарядных трубок линейных кораблей типа "Севастополь". https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=64327092

А разве серийные 12" бронебойные снаряды взрывателями Дзерковича комплектовали? Вроде  раньше на форуме упоминали, что их в серию не пустили.

#1403 01.12.2019 12:10:46

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9167




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

1

Просто для интересующихся постройкой Севастополей. Хороший "фоторепортаж": https://zen.yandex.ru/media/id/5c0334fc … 00b02ee83f

#1404 01.12.2019 12:30:58

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

shhturman написал:

#1399811
Просто для интересующихся постройкой Севастополей. Хороший "фоторепортаж": https://zen.yandex.ru/media/id/5c0334fc … 00b02ee83f

что это за "серьги" на фото? Какое их назначение?

https://c.radikal.ru/c28/1912/51/5b251914d569.jpg

#1405 01.12.2019 13:04:27

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4639




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1356252
Справка по ходу снаряжения и изготовления боевого комплекта снарядов, взрывателей и зарядных трубок линейных кораблей типа "Севастополь". https://gwar.mil.ru/documents/view/?id=64327092

Интересно, а какая дата у этого документа?


С уважением, Андрей Тамеев

#1406 01.12.2019 13:09:10

Andrey152
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Линейный корабль "Севастополь "
Сообщений: 4639




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Вальчук Игорь написал:

#1399814
что это за "серьги" на фото? Какое их назначение?

Такое ощущение, что это связано с установкой винтов


С уважением, Андрей Тамеев

#1407 01.12.2019 13:14:04

Вальчук Игорь
Гость




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#1399820
Такое ощущение, что это связано с установкой винтов

у меня такое же мнение, но может есть на форуме специалисты, которые знают точно

#1408 01.12.2019 13:32:08

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 5672




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#1399820
это связано с установкой винтов

со снятием, ИМХО.


С ув. Вячеслав

#1409 01.12.2019 14:41:33

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9167




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Вальчук Игорь написал:

#1399822
у меня такое же мнение, но может есть на форуме специалисты, которые знают точно

Вы оба абсолютно правы. На современных кораблях такие же имеют место быть и именно для этой цели.
https://d.radikal.ru/d05/1912/c9/f6f96e277be9t.jpg
https://b.radikal.ru/b20/1912/38/1141f47340f6t.jpg

#1410 01.12.2019 15:06:17

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Andrey152 написал:

#1399819
Интересно, а какая дата у этого документа?

Похоже на конец июля - начало августа 1914, если допустить что указанное в документе 1 января 1915 - не опечатка.

#1411 03.12.2021 17:58:55

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

1

О финансовых и экономических основаниях отказа от "Блом и Фосса" в пользу "Джона Брауна".
(качество не ахти, но читабельно, по ссылке можно скачать сразу все файлы без воздействия радикала https://cloud.mail.ru/public/1QMJ/vhmGuQAPD).

https://d.radikal.ru/d20/2112/9e/d7fe34cf1717t.jpg

https://b.radikal.ru/b16/2112/4d/ea4e3a898972t.jpg

https://b.radikal.ru/b07/2112/ed/db63ca995718t.jpg

https://d.radikal.ru/d06/2112/31/c0aab3b22897t.jpg

#1412 28.01.2022 04:42:21

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

4

Справка о взрывателях.

Опасность взрывателя обр. 1907 года. Массовая замена этого и прочих взрывателей. https://gwar.mil.ru/documents/view/6401 … z=64604840 стр. 553

#1413 31.01.2022 22:50:27

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Небольшая хронология изготовления башен и противоминного калибра, прицелов. Наличие отличий, причины задержек в изготовлении.
https://gwar.mil.ru/documents/view/6400 … z=64248719 стр. 150 эл. док-а

#1414 08.02.2022 21:41:54

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Перенес сюда, как более профильную тему.

Nemo-800 написал:

#1530070
Мне бы тоже очень хотелось найти подтверждение или опровержение этой версии.

Читаю стенографические отчеты заседаний Госсовета в 1908 применительно выделения средств на линкоры. И проскальзывает упоминание, что, дескать адмирал Бострем высказался представителям Думы в соответствующей комиссии на тему: "если вместо хотите бронированные крейсера, то будут вам крейсера".

А позже натыкаюсь на https://www.prlib.ru/item/372328#v=d&am … &x=444 столбец 1695 вместе с высказываниями Розанова и Тимошкина (стр. 848 эл. док-та).

Остается пока гадать, эта ли попытка получить средства путем заменой типа строящегося корабля и послужила основанием последующих высказываний на тему подоплеки строительства измаилов, т.е. к событиям 1911 притянули случай 1908 года, или это было два отдельных момента.

#1415 08.02.2022 22:46:30

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1530769
А позже натыкаюсь на

Аскольд, вы как всегда великолепны!
Выскажу только свое личное мнение- по моему провал финансирования строительства Балт флота произошел чисто из за желания изменить руководство морского ведомства. Или конкретного лица или группы лиц. То есть, скорее всего ничего бы не дали до перестановок в руководстве. Но это мое личное мнение.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1416 09.02.2022 01:26:19

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Nemo-800 написал:

#1530780
Выскажу только свое личное мнение- по моему провал финансирования строительства Балт флота произошел чисто из за желания изменить руководство морского ведомства. Или конкретного лица или группы лиц. То есть, скорее всего ничего бы не дали до перестановок в руководстве. Но это мое личное мнение.

А что Вы имеете в виду под провалом? По сметам 1908 и 1909 года морское министерство получило на судостроение всё что просило. В частности, к 1 января 1910 на четыре броненосца было ассигновано 21 900 000 рублей. Работ сделано к этому сроку на 2 000 000 млн.... https://www.prlib.ru/item/372333#v=d&am … &x=441 столбец 1461, посередине.

В целом же указанная ссылка (стенографический отчет Думы по обсуждению сметы на 1910 год: столбцы 1456-1552) шире включает, для понимания, имеющиеся претензии к морведу, по сравнению с обсуждениями 1908-09 в Думе и Госсовете, меньше и "словесной воды".

Отредактированно Аскольд (09.02.2022 01:30:29)

#1417 09.02.2022 02:31:43

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1530793
А что Вы имеете в виду под провалом?

Не получение денег в 1906-07годах. Все попытки получить финансирование в эти годы провалились. Та же малая судостроительная программа представленная в апреле 1907 года и даже одобренная Николаем, никакого финансирования не получила и как сказано у Цветкова "и в Морском министерстве продолжалась разработка заданий на проектирование и строительство линейных кораблей, без особых надежд на то, что они когда нибудь будут заложены"


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1418 09.02.2022 19:50:06

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Nemo-800 написал:

#1530794
Не получение денег в 1906-07годах. Все попытки получить финансирование в эти годы провалились. Та же малая судостроительная программа представленная в апреле 1907 года и даже одобренная Николаем, никакого финансирования не получила и как сказано у Цветкова "и в Морском министерстве продолжалась разработка заданий на проектирование и строительство линейных кораблей, без особых надежд на то, что они когда нибудь будут заложены"

Так это явно из-за организационных проблем. Два "линкора Скворцова" одобрили в 1906, но царь в начале 1907 велел, с учетом пожелания СГО, проработать программу с учетом интересов военного ведомства. К лету 1907 (в это время, кстати, вторую Думу распустили) программу проработали, итоговый вариант, несмотря на сопротивление СГО, царь утвердил. Соответственно, с учетом необходимости подготовки верфей, закладка могла быть только в 1908. Вот смету на 1908 Дума-то и зарубила, но Госсовет восстановил.

#1419 09.02.2022 20:06:40

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1530885
Так это явно из-за организационных проблем.

Мне выложить Цветкова? Я не вижу организационных проблем, я вижу- классику "почему в шапке?! Почему без шапки?!". Знать бы еще как менялся состав руководства тогда.
Главное Бирилев был прав- надо было закладывать немедленно. По боевому значению дредноут1906 ничем не хуже севастополей, а две дивизии могли успеть.
И это, вы Гуда не третируйте, человек явно на своей волне причем с извращенными понятиями по теме. А вы ему о Бельвилях...


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1420 09.02.2022 20:21:20

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10347




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

В 1906 г. еще рассматривали проект мин-ва - 19800 т, 4-12дм, 12-10 дм и т.д., в общем, Сацума. Коромальди предложил свой вариант в 16500 т. (в том же 1906 г.) в 16500 т, 4-12дм, 4-10дм (линейно-возвышен.) и 4-10дм по бортам. Бортовой залп - тот же. После чего последовала его длительная полемика с Шервудом (Мор. Сб.).

#1421 09.02.2022 20:23:44

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7238




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Nemo-800 написал:

#1530890
Мне выложить Цветкова?

А смысл, если он не в курсе финансовых составляющих. Это как 100 лет тиражировали миф что Витте выполнение программы для Дальнего Востока на 1905 перенес год ничем не подтверждая. На пару "линкоров Скворцова" даже пара миллионов была зарезервирована в 1907 году.
Читая про состояние дел в морведе в 1907-1910, появляется мысль, что нафиг в 1907 году ему были нужны линкоры - с проектом определится не могут, заводы требуют модернизации, имеющиеся корабли достроить не могут, а деньги нужны лишь только для закрытия собственных дыр в морском бюджете. Я Вам привел пример как, несмотря на выделение средств, и неплохой проект для 1908 года, севастополи начали строиться только в 1910 по факту. Так и линкорами Бирилева телились бы весь 1907 год, определяясь что в итоге закладывать.

Отредактированно Аскольд (09.02.2022 20:25:49)

#1422 09.02.2022 22:10:48

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1530899
Я Вам привел пример как, несмотря на выделение средств, и неплохой проект для 1908 года, севастополи начали строиться только в 1910 по факту.

Так народ то за простой разбежался.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1423 09.02.2022 22:12:14

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1530899
Так и линкорами Бирилева телились бы весь 1907 год, определяясь что в итоге закладывать.

Сомневаюсь. Дали бы деньги в 1906 году сразу бы и погнали- промышленность еще не остыла от предвоенного разгона.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1424 09.02.2022 22:13:41

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Эд написал:

#1530897
В 1906 г. еще рассматривали

Уже не рассматривали. По делам в РГАВМФ видно. Я вот только пока как заказать не знаю.


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

#1425 09.02.2022 22:14:57

Nemo-800
Участник форума
Сообщений: 6544




Re: Дредноуты типа "Севастополь": ещё одна вечная тема

Аскольд написал:

#1530899
с проектом определится не могут,

Да с чего такой вывод? Проект жевали, так как смысл останавливаться если денег все равно не дают?


Добрый Санта, я послушный был весь год, добрый Санта я хороший был весь год!
Прочитай мое письмо, прочитай мое письмо, прочитай мое письмо!
Пусть они умрут, пусть они умрут, пусть они умрут!!!
The word ‘nausea’ derives from the Greek word for ship.

Страниц: 1 … 55 56 57 58 59 60


Board footer