Божий промысел ..
Ну и "тщательная выверка дальномеров"
"подвеска за бейцы изготовителей и порохов и снарядов и взрывателей"
"как хорошо что Рожественский умер за месяц До и командовал Небогатов"

Доброе время!

WK написал:

Оригинальное сообщение #155178
В ТАКОМ случае мы, как историки, какие бы нашли ПРИЧИНЫ победы Рожественского?

Легко!
1) ЗПР - гений сродни Нельсона, лучший продолжатель традиций Ушакова, высокоподготовленный, профессионал-артиллерист
2) продуманная стратегия - напролом, "мы не прорываемся, мы ищем врага и уничтожаем его"
3) реализация сильных сторон 2ТОЭ
4) правильное тактическое разделение эскадры на отряды
5) взаимодействие отрядов в бою
6) продуманная тактика
7) отличная организация стрельбы и обученный л/с
8) отличные снаряды умеющие "топить"
9) отличная оптика
10) отборный л/с - опытные командиры, артиллеристы, механики
и т.д. и т.п.

С уважением, Поломошнов Евгений

Херня.
2 ТОЭ могла победить, в том виде в котором она существовала в реале, только в одном случае. Если бы японцы сами взорвали свои корабли.
Даже если бы японцы специально стреляли мимо и не развивали ход больше 10 узлов, утопить мы смогли бы не больше пары, тройки кораблей. Снаряды бы кончились.
Так что, тенденция хвалить победителей и ругать побеждённых действительно имеет место быть. Но Цусимское сражение крайне неудачный пример, чтобы эту особенность бытописательства продемонстрировать.

Могли бы написать, про "чудо-манёвр" Рожественского с перестроением в одну линию и вынуждение этим Того на ошибку с рискованным поворотом и как следствие попаданию под расстрел...
Так же бы объявили бы "гениальными" приказы типа "не мешать японцам телеграфировать", дескать запутал их и тактически переиграл...

Scif написал:

Оригинальное сообщение #155185
"как хорошо что Рожественский умер за месяц До и командовал Небогатов"

Это еще более надежный способ проиграть, поскольку действия Небогатова в основном сводились к отсутствию действий.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #155191
К вышеперечисленному могу добавить разве что взрыв большей части японских кораблей на манер чуть запоздалого взрыва Миказы...

У фудзи был вполне реальный шанс на взрыв в манере не Микасы, а Куин Мери.

Евгений написал:

Оригинальное сообщение #155192
1) ЗПР - гений сродни Нельсона, лучший продолжатель традиций Ушакова, высокоподготовленный, профессионал-артиллерист
2) продуманная стратегия - напролом, "мы не прорываемся, мы ищем врага и уничтожаем его"
3) реализация сильных сторон 2ТОЭ
4) правильное тактическое разделение эскадры на отряды
5) взаимодействие отрядов в бою
6) продуманная тактика
7) отличная организация стрельбы и обученный л/с
8) отличные снаряды умеющие "топить"
9) отличная оптика
10) отборный л/с - опытные командиры, артиллеристы, механики
и т.д. и т.п.

На самом деле достаточно просто сделать меньше ошибок, чем японцы. Того ведь далеко не гением был.

Думаю, что поднимаемый здесь товарищами вопрос КАК БЫ победили - лежит несколько в другой плоскости, чем заданный: какие бы мы нашли причины. Наверняка бы в случае победы 2 эскадры мы бы писали о правильности предбоевых приказов адмирала, а поход превратили бы вообще в величайшее достижение адмиральского гения. И сразу бы Того Х. превратился в посредственного адмирала не одержавшего ни одной решительной победы.
Я уверен, в случае победы мы бы нашли много предбоевых аспектов (имевших место в действительности), которые "заложили фундамент будущего триумфа".   


Хотя, если кто-то обладает хорошим воображением, можно сфантазировать и краткий "сценарий победы" Рожественского.

WK написал:

Оригинальное сообщение #155273
Хотя, если кто-то обладает хорошим воображением, можно сфантазировать и краткий "сценарий победы" Рожественского.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #155191
К вышеперечисленному могу добавить разве что взрыв большей части японских кораблей на манер чуть запоздалого взрыва Миказы...

Этот сценарий один из самых реалестичных...

WK написал:

Оригинальное сообщение #155273
Наверняка бы в случае победы 2 эскадры мы бы писали о правильности предбоевых приказов адмирала, а поход превратили бы вообще в величайшее достижение адмиральского гения.

А почему бы нет? Победителей не судят, а сам поход на такое расстояние и в таких условиях заслуживает только хороших слов...

Отредактированно Россiя (09.12.2009 20:37:28)

Россiя написал:

Оригинальное сообщение #155283
Этот сценарий один из самых реалестичных...

Хронология:
13.49 - открыт огнонь
13.52 - "Микаса" взорвался... ой.
14.13 - с "Асахи" тоже ой.

А если серьёзно отойти о ненаучной фантастике, то может так:

При всех приказах успех возможен, если произойдёт НЕСКОЛЬКО важных случайностей (а мы, товарищи историки, потом возведём их в закономерности). Например,

Случайность первая - быстрая гибель ЭБР "Микаса" в самом начале сражения. Для этого вполне хватит одного случайного снаряда.

Случайность вторая - после этого младшие флагманы ОФ начинают действовать не сагласовано. Почему? Пусть будет из-за неверной оценки ситуации: например, Камимура решает действовать отдельно.

Случайность третья - гибель ещё одного ЭБР в диапазоне от 14.00 - до 14.30. Причем гибель внезапная и с большим взрывом.

Это вывывает в русской эскадре MEGA  морально-душевный подъём, что подталкивает начальство к дальнейшим отважным действиям. 

Таким образом, у японцев остаётся к 14.30 2 ЭБР. Представляется, что для альтернативной победы это главное условие - быстрая ликвидация флагмана и ещё одного БР. Только после таких случайностей возможна окончательная победа 2 эскадры.

WK написал:

Оригинальное сообщение #155322
Хронология/quote]
Трава...