Сейчас на борту: 
anton,
Reductor1111,
sezin,
UBL,
Алекс,
капитан,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14

#326 27.04.2020 19:09:38

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9547




Re: Бой легких сил

Н-да. Линейный, легко бронированный. Явно просматриваются идеи Макарова. Зачем же его во Владик впихнули, если он для линейного боя?


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#327 27.04.2020 23:04:56

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

РыбаКит написал:

#1438801
6000т по ТЗ для линии.

так то в двух предшествующий войнах (в которых была морская компонента) бронепалубники выиграли по одному генеральному сражению.

Отредактированно Скучный Ёж (27.04.2020 23:08:20)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#328 27.04.2020 23:31:25

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Бой легких сил

Скучный Ёж написал:

#1438890
так то в двух предшествующий войнах (в которых была морская компонента) бронепалубники выиграли по одному генеральному сражению.

Ну это да, главное, что наши моряки тогда смотрели на них как на полноценных участников боя гс, по крайней мере обязаны были. И транжирство Варяга и Богатыря начинает смотреться иначе. Надо еще по богиням порыться.
Кстати Добротворский обьяснял трудности использования их в линии в первую очередь из за разности в маневренных характеристиках.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#329 29.04.2020 22:14:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

срач в комментах выдержки из газетной перепалки Добротворского с Кладо, Парфёновым и анонимами
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003740392?login=1#?page=5

Отредактированно Скучный Ёж (30.04.2020 12:18:19)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#330 05.03.2021 16:24:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

Всегда думал что на Мацусимах стояли старо-древние 320-мм, которые и учитывать то не стоит. А тут прям даже немного неожиданно - там 320-мм пушки Канэ 1902 года выпуска:
https://alex-cat-1975.livejournal.com/33749.html

Отредактированно Скучный Ёж (05.03.2021 16:25:00)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#331 05.03.2021 16:36:37

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

1

Модели стволов 320мм из того же ЖЖ
https://alex-cat-1975.livejournal.com/25131.html


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#332 05.03.2021 18:20:52

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Бой легких сил

Скучный Ёж написал:

#1493466
Всегда думал что на Мацусимах стояли старо-древние 320-мм, которые и учитывать то не стоит. А тут прям даже немного неожиданно - там 320-мм пушки Канэ 1902 года выпуска:

Новое орудие или новый ствол для той же системы и той же скорострельности? Затворы внешне не сильно отличаются.

#333 05.03.2021 19:56:34

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

А вот это я спросил в ЖЖ у автора.
Мацусимы по вводу в строй могут в принципе на последнюю модификацию 320мм могут рассчитывать (1891) - следующая уже после ПМВ.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#334 05.03.2021 20:11:49

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 7173




Re: Бой легких сил

Скучный Ёж написал:

#1493493
Мацусимы по вводу в строй могут в принципе на последнюю модификацию 320мм могут рассчитывать (1891)

Она и была http://wunderwaffe.narod.ru/Magazine/BK … ima/17.htm

Отредактированно Аскольд (05.03.2021 20:13:26)

#335 05.03.2021 20:42:33

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

Все же изначально считается что некое 320мм/38к обозначение как 1870/М1887 - но у автора в ЖЖ такой модели нет
https://alex-cat-1975.livejournal.com/22784.html
"Морские модификации" может отдельно как-то нумеровались?
В любом случае - как я понял, эти стволы нормально с бездымными метательными потрохами дружили.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#336 05.03.2021 22:53:28

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Бой легких сил

Скучный Ёж написал:

#1493466
там 320-мм пушки Канэ 1902 года выпуска

Таки пушки целиком или замена стволов взамен расстрелянных за ЯКВ и последующие 10 лет?
по верхней ссылке

Новые стволы  для японских крейсеров типа "Мацусима" взамен расстрелянных за 10 лет эксплуатации.

#337 06.03.2021 12:36:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

veter написал:

#1493502
Таки пушки целиком или замена стволов взамен

Ну кто же знает - в газете только фото стволов.
Как я понял стволы за прошедшее время стали делали уже несколько иначе.
Ну а так - в отличии от российских кораблей с пушками ГК схожего возраста, японцы как минимум поменяли стволы - а среднюю и мелкую артиллерию на Мацусимах полностью поменяли на новую.
Раньше о замене на них ГК перед войной я не слышал.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#338 06.03.2021 14:55:23

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6376




Re: Бой легких сил

Скучный Ёж написал:

#1493532
японцы как минимум поменяли стволы

Скорее всего. Заморачиваться с заменой орудий такого калибра целиком на кораблях не представляющих серьезной боевой ценности - дорого и долго. И врядли бы меняли на 320, скорее всего было бы уменьшение калибра, но с лучшими показателями снаряда.

#339 06.03.2021 15:04:34

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

veter написал:

#1493543
И врядли бы меняли на 320, скорее всего было бы уменьшение калибра, но с лучшими показателями снаряда.

Это весьма неплохая пушка с вполне хорошим снарядом. Они в ПМВ и ВМВ французами использовалась (но не как морская).

Отредактированно Скучный Ёж (06.03.2021 15:04:56)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#340 06.04.2021 23:08:08

rytik32
Участник форума
Сообщений: 947




Re: Бой легких сил

Информация по "Камчатке".
Киёкадзу Або указывает на попадание по ней 12-дм снарядом "Микасы" с дистанции 5200 м

#341 10.12.2022 21:48:03

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

сюда тоже закопирую - в сообщении картинка с распределением огня японцев в начале боя главных сил.
4БО активно (всем отрядом, кроме Акаси, правда тут только первые 6 мин) работает по Суворову

rytik32 написал:

#1562733
Tsushima: Japan's Trafalgar: The Voyage of the Condemned Fleet to the Straits of Korea
by Phil Thorne

https://books.google.ru/books?id=radxEA … s_vpt_read

Судя по выложенным фрагментам написана с широким использованием ССИ

1) ОВД37-38. 5 Ход действия 4 боевого отряда.
"... в 2ч 10 мин изменил курс на NO, желая действовать совместно с 3-м боевым отрядом. Так как авангарад неприятеля в это время находился некоторое время с левого борта в расстоянии 8000 метров то по нему был открыт огонь, затем в 2 часа 25 минут оба отряда пошли на юг..."
то есть, грубо говоря 4БО первые 15мин боя с дистанции 40-45 каб. вел огонь по Суворову.
2)

rytik32 написал:

#1563058
В БД Нанивы дистанцию не нашел, но есть скорость 16 узлов.

Дистанция есть в БД Такачихо 8000 м в 2:10.

БД Цусимы

2:08 Первый и второй боевые отряды подходят к переднему отряду противника. И мой 4-й боевой отряд подходит к переднему отряду противника. Мы приближаемся к флагману противника.
2:16 Корабли правого фланга противника на дистанции 5500 м с левого борта. Затем огонь по левому флангу противника. Огонь по вражескому тылу с короткой дистанции 5200 м.

Так что две стрелочки от Цусимы - это перенос огня.

Отредактированно Скучный Ёж (18.12.2022 11:04:42)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#342 07.01.2024 20:13:49

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Бой легких сил

зарубка на память (где-то у нас была тема со ссылками, но потерялась).
Пароходное общество "Добровольный флот". Судовые журналы. Вахтенный журнал парохода "Кострома" за 1905г. РГИА, ф.98, оп.1, д.3405-д.3412

(осталось понять как оттуда нужную дату - 14.05.1905 - запросить/скопировать)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 12 13 14


Board footer