Сейчас на борту: 
FOBOS.DEMOS,
Mitry,
yuu2,
А. Кузнецов
   [Подробнее...]

#1 29.10.2008 22:21:08

von Echenbach
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Заведующий морскими силами Степного Флота Революционной Монголии
Сообщений: 1076




1861-65 Гражданская война штатов Америки

1861-65 Гражданская война штатов Америки:
Весьма приличный сайт о кораблях -
http://www.wideopenwest.com/~jenkins/ir … onclad.htm

 

#2 01.11.2008 16:29:49

Сумрак
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: на краю Ойкумены
Тяжелый крейсер Myoko
Сообщений: 3204




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Привет.

Как-то ранее в личной переписке по вспомогательным крейсер был задан вопрос об книгах по "Алабаме".

Если здесь забить "cruiser" в "поиск",

http://www.archive.org/search.php?query=cruiser

то всплывает куча книжек, в том числе, я уж не помню точно мемуары ее командира.


Существует три типа действий: целенаправленные, вошедшие в привычку и бесцельные. Зеркало, отражающие мое видение мира, поворачивается, и то, что сперва, казалось бессмысленым, видится так, что бы признать его привычкой. То что  я полагал привычкой, теперь кажется частью великого замысла. В то время, как то, что я принимал первоначально за цель, превращается в бессмыслицу.

 

#3 03.11.2008 21:23:38

von Echenbach
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Заведующий морскими силами Степного Флота Революционной Монголии
Сообщений: 1076




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Спасибо. Эти книги (М. Келли, Р. Симс) и мемуары Д. Буллоча можно также найти на проекте по старым книгам: project guttenberg

Отредактированно von Echenbach (03.11.2008 21:26:20)

 

#4 06.12.2008 22:20:16

Kris
Гость




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Спасибо за сайт!

 

#5 25.01.2009 12:37:44

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12217




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

А сводочку по ВМС "северян" и "южан" кто-нибудь делал?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#6 25.01.2009 13:58:10

von Echenbach
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Заведующий морскими силами Степного Флота Революционной Монголии
Сообщений: 1076




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

http://www.wideopenwest.com/~jenkins/ir … onclad.htm
http://www.dowdey.com/photo.htm рисунки 3Д
http://games.groups.yahoo.com/group/ironclads/ - обсуждалка и т.п. Активность была высокой в прошлые годы, сейчас истощились несколько.

http://www.klaus-kramer.de/Schiff/Panze … l_top.html - о всех броненосцах начального периода, гравюры.

У американцев по гр.в. много, и детально.

 

#7 25.01.2009 15:25:38

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12217




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Это понятно... А вот таблички? У кого чего и сколько? Где-нибудь сведено воедино и по-русски?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#8 25.01.2009 18:28:05

wildcat
Гость




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Georg G-L написал:

А вот таблички? У кого чего и сколько? Где-нибудь сведено воедино и по-русски?

К Вильсону в приложениях были кое-какие таблицы по составу, но относились они к конкретным событиям.

 

#9 25.01.2009 21:55:28

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8863




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

В Энциклопедии военных судов США представлены все суда северян и южан.
Вот по северянам - http://www.tarleton.edu/~KJones/USNavy.html
Рядом и по южанам.

 

#10 26.01.2009 16:11:05

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12217




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Эд написал:

В Энциклопедии военных судов США

спасибо!


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#11 06.08.2009 17:32:29

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12217




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

U.S. gunboat Fort Hindman
http://i052.radikal.ru/0908/c0/cce17ed8080et.jpg


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#12 26.08.2009 22:38:20

von Echenbach
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
Заведующий морскими силами Степного Флота Революционной Монголии
Сообщений: 1076




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

CSS Texas - чилийский Palmero - испанский Tornado Крейсер конфедератов, строился в Англии, захвачен Испанцами. Якобы над МКО был броневой пояс в 4". На model ship world http://modelshipworld.com/phpBB2/index.php встречал страничку, где сообщение о броне опровергалось, но утратил страничку. Кто выручит?

 

#13 28.10.2009 15:26:39

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12217




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Йорктаун, Вирджиния. 8" батарея конфедератов.
http://s47.radikal.ru/i116/0910/fa/117533a60d87t.jpg


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#14 03.09.2010 22:35:18

Geomorfolog
Вице-Адмиралъ, картографъ, лучший меценат Форума 2009 и 2011
v-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Ноябрьск-Белая Церковь
Сообщений: 9530




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Gun Boat on James River, 1864.-2.jpg
http://s11.radikal.ru/i184/1009/da/4016f4844ee8t.jpg
Gun boat on the Pamunkey River
http://s002.radikal.ru/i197/1009/67/cf5e05a1501bt.jpg

Gunboat Gen. Grant
http://i053.radikal.ru/1009/03/fbed7c96e77dt.jpg

Gunboat Gen.K/ Peari
http://i081.radikal.ru/1009/ec/2a02375b44dft.jpg


Добро — это когда я украду чужой скот и чужих жен, а зло — когда у меня украдут.

 

#15 04.10.2010 18:30:52

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12217




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Вот такой вопрос - а кто-нибудь из русских морских офицеров участвовал волонтером в боевых действиях?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#16 21.03.2011 21:16:32

Ostgott
Гость




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Эд написал:

Оригинальное сообщение #23232
В Энциклопедии военных судов США представлены все суда северян и южан.
Вот по северянам - http://www.tarleton.edu/~KJones/USNavy.html
Рядом и по южанам.

Error пишет... Кто-нибудь сохранил? Таблички бы очень хотелось сводные с вводом в строй и т. д....

 

#17 21.03.2011 21:52:47

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 8863




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Ostgott написал:

Оригинальное сообщение #367366
сводные с вводом в строй и т. д....

http://www.history.navy.mil/danfs/index.html

 

#18 22.03.2011 14:21:04

Ostgott
Гость




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Спасибо, а именно в табличной форме не попадались?

 

#19 24.03.2011 14:22:00

Ostgott
Гость




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Вопрос еще по возможностям достройки батареи Стивенса:
http://www.sonofthesouth.net/leefoundation/civil-war/1861/july/stevens-bomb-proof-battery.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/sh-u … evns-b.htm
Почему она не была достроена? Бабло Стивенс тырил или как?
Если бы не было приостановления строительства в 1861-м, например из-за отсутствия предложения Эриксона со своим Монитором, в какой срок была бы достроена?
Где она могла действовать исходя из осадки, и какую боевую ценность представляла бы?

 

#20 14.08.2014 01:38:05

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7893




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Довольно любопытный фильм
http://kinofilms.tv/film/bronenoscy/30244/

 

#21 14.08.2014 19:06:23

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Кста, а влияние ГВ в САСШ на развитие ВМФ-техники/тактики/стратегии можно признать существенным по сравнению с Крымской войной? Мне кажется, несмотря на мины, мониторы, крейсера отношение к ней в адмиралитете других стран так и осталось как ко внутриконтинентальному междусобойчику, пожалуй, за исключением третьестепенных морских держав, которые усиленно увлеклись мониторами, миноносками и минами.


С уважением.

 

#22 14.08.2014 21:43:03

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 1948




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Буйный написал:

пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ #859172
Кста, а влияние ГВ в САСШ на развитие ВМФ-техники/тактики/стратегии можно признать существенным по сравнению с Крымской войной? Мне кажется, несмотря на мины, мониторы, крейсера отношение к ней в адмиралитете других стран так и осталось как ко внутриконтинентальному междусобойчику, пожалуй, за исключением третьестепенных морских держав, которые усиленно увлеклись мониторами, миноносками и минами.

Война показала чего стоит броня в современной войне. А также чего стоит мина и миноноска, что хорошо продемонстрировала Россия в следующей крупной войне, боевые действия которой проходили и на морском театре. Имеется в виду русско-турецкая война.


Мир мы построим на этой земле.
С Верой и Правдою во главе.

 

#23 15.08.2014 09:10:41

Arioch
Участник форума
Откуда: Третий Рим
Сообщений: 1652




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

А также чего стоит мина и миноноска, что хорошо продемонстрировала Россия в следующей крупной войне, боевые действия которой проходили и на морском театре.

ЕМНИП самый крупный корабль у турков потопили сухопутной артилилерией. Ну и тот же Хаусатоник крупнее Интинбаха будет. Хотя вообще наши моряки действовали смело подчас очень даже авантюрно, но с матчастью были проблемы.

Кста, а влияние ГВ в САСШ на развитие ВМФ-техники/тактики/стратегии можно признать существенным по сравнению с Крымской войной?

Мониторомания пошла точно.

Отредактированно Arioch (15.08.2014 09:20:45)

 

#24 15.08.2014 19:04:22

Буйный
Старшiй лейтенантъ
st-let
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3146




Вебсайт

Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #859222
Война показала чего стоит броня в современной войне.

Англы и френчи поняли это пораньше.

Алексей Логинов написал:

Оригинальное сообщение #859222
А также чего стоит мина и миноноска

Опять таки, для англов и их почитателей они так и остались индивидуально-удачными импровизациями, не способными существенно потеснить капиталшипы.

Arioch написал:

Оригинальное сообщение #859312
Мониторомания пошла точно.

Кто поумнее, т.е. заценили только перспективность самих бронебашен.


С уважением.

 

#25 15.08.2014 19:34:41

Юрген
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 7893




Re: 1861-65 Гражданская война штатов Америки

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #859628
Англы и френчи поняли это пораньше.

Безусловно. Интересно, а если бы эти два красавца все-таки попали Конфедератам - северянам пришлось бы очень несладко, "Вирджиния" бы "белой и пушистой" показалась.

Англия в целом старалась соблюдать нормы международного права, касающиеся невмешательства нейтральных стран в дела воющих сторон. Поэтому можно себе представить, какой шум поднялся, когда федеральные агенты в 1863 году дознались, что на верфи «Лэйрда» в Биркенхэде строятся по заказу агента Конфедерации кэптена Джеймса Буллоча (James Dunwoody Bulloch; 1823–1901) два полноразмерных броненосца! И, скорее всего, к концу года будут достроены! Даже стали известны из названия: «Миссисипи» («Mississippi») и «Северная Каролина» («North Carolina»)! Правда, формально оба этих корабля были оформлены как «турецкий заказ» и переименованы в «Эль-Тоусан» и «Эль-Моунассир»; но американскому правительству удалось добиться того, что бы англичане дали гарантию, что эти суда не будут переданы Конфедерации и впоследствии будут включены в состав флота Ее Величества. Англичане, согласились, ибо к тому времени построенная фирмой «Лэйрд» «Алабама» уже получила широкую известность, как корсар конфедератов. Оба «левых» броненосца были отконвоированы в Ливерпуль и поставлены там «на карантин» под охраной английских кораблей. Панику в стане северян можно было понять: их лучшие мониторы с их почти нулевой мореходностью, мизерной плавучестью, парадным ходом в 5–7 узлов при штиле и гладкоствольными орудиями, установленными в башнях Эриксона, выглядели просто доморощенными самоделками по сравнению с этими кораблями! Во-первых, это были вполне мореходные суда с достаточно высоким бортом. Две башни на них располагались в середине корпуса, впереди и сзади от центральной надстройки. В нос и корму от башен шли довольно высокие полубак и полуют, хотя и сокращающие углы обстрела орудий, но обеспечивающие отличную мореходность. Сами башни в походном положении прикрывались откидными фальшбортами, что еще более улучшало мореходность и обитаемость этих судов. Три мачты с полной оснасткой позволяли им вполне сносно ходить под парусами, что повышало их автономность и делало способными к океанским переходам. Башни на броненосцах английской постройки были конструкции Кольза, более удобные, чем эриксоновские. В каждой из них находилось по два нарезных 9-дюймовых (229-мм) орудия, стреляющих снарядами массой в 250 фунтов (113,4 кг). Очевидно, при встрече с таким противником не поздоровилось бы и «Нью Айронсайду» – единственному мореходному броненосцу Севера. Надо помнить, что при обстреле «Атланты» монитором «Уихаукен» его 15-дюймовые ядра так и не смогли проникнуть в каземат броненосца южан, защищенного лишь 100-мм броней скверного качества; да и огонь северяне вели по неподвижному, сидящему на мели кораблю, выбирая дистанцию и углы обстрела. Английские же 9-дюймовки, по крайней мере теоретически, с дистанции в 1000 ярдов могли пробить плиту кованного железа, равную по толщине их калибру! Можно представить себе, что случилось бы с высокобортным и неуклюжим казематным броненосцем «Нью Айронсайдом» («Новый Железнобокий» – очевидно, в память о «железнобоких» английских пуританах, основателях Новой Англии) с единственной нарезной 8-дюймовкой в бортовом залпе, если бы он встретился в море с «южанином», и тот принялся бы гвоздить его из четырех мощных орудий! По бронированию «Миссисипи» и «Северная Каролина» не уступали лучшим кораблям США. Середина их корпусов прикрывалась плитами толщиной в 4,5 дюйма (114 мм); ближе к оконечностям броневой пояс утончался до 3,5 дюймов (89 мм) и у носа и кормы его толщина составляла 2 дюйма (50 мм). Башни были забронированы еще надежнее: лоб — 10 дюймов (254 мм), борта и тыл — 5 дюймов (127 мм). При основных размерениях 68,4 x 12,9 x 5,2 м, водоизмещение строившихся для Конфедерации броненосцев составляло 2750 тонн. Скорость их хода составляла 10,5 узлов при мощности машин в 1450 л.с. Экипаж должны были составить 153 моряка. Англичане скрупулезно соблюли взятые на себя обязательства и в 1865 году оба судна украсили собой британский флот, приняв имена «Уиверн» («Wivern») и «Скорпион» («Scorpion»). Это был первый случай покупки кораблей, строящихся по заказу другого государства, для службы во флоте Ее Величества, причем по цене на 30 000 фунтов больше контрактной.
http://s009.radikal.ru/i307/1408/bb/6b5a26806907.jpg
Вот пришлось бы мониторам с ними сразится, тогда и можно было бы судить об истинной цене "консервных банок на плотах"

 

Board footer