Сейчас на борту: 
Barb,
BORMAN82,
sheff,
Starracer,
vaviloff74,
Борис, Х-Мерлин
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 4 5 6

#126 31.07.2009 15:32:38

артём
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #99582
См. правку (прошу прощения, не сразу есть время нормально ответить).

Понятно. Так если убрать требование УДК (его к стати и ни когда не было), останется вполне пристойный ракетный авианесущий корабль.

#127 01.08.2009 16:11:05

dragon.nur
Участник форума
Откуда: Город у моря
Авиапапка Рюрик
Сообщений: 233




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

НедоУДК он может быть по составу авиагруппы. Собственно, я оговорился, не "вытребовали", а "выдумали". По кр.мере, мне припоминается, что поначалу со стороны воспринимали "Кузнецова" именно так (Jane's)


С уважением, Эд.

#128 05.08.2009 17:28:27

Jufel
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

dragon.nur написал:

Оригинальное сообщение #99575
НедоУДК -- потому что без док-камеры.

Скорее НеУДК- потому, что кроме отсутствия док- камеры, еще и десантников на корабле размещать негде.

#129 15.10.2009 20:57:38

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 269




Вебсайт

Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #97411
Десантной составляющей у советских ТАВКР не просматривается... "Киев" и "Баку/ Адмирал Горшков"- это именно тяжёлые авианесущие крейсера- всесьма удачное кстати, название данного класса кораблей... Универсальность ТАВКРов (как и иностранных малых авианосцев)- в возможности "смены приоритетов" авиагруппы с ударных на ПЛО, путём замены СВВП на противолодочные вертолёты. Советские УДК- это неосуществлённые проекты 10200 и 11780...

Это ж по какому разу уже разговор пошёл...
На Кузнецове помещения для десанта были. Хотелось бы выяснить зачем СССР в те годы вообще были нужны УДК. Если основная задача флота была -- обеспечение флангов сухопутных войск и пресечение доставки резервов в Европу из США.

#130 17.10.2009 15:06:51

Serbal
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

jonnsilver написал:

Оригинальное сообщение #132009
Это ж по какому разу уже разговор пошёл...

Советские авианосцы- вечная тема :D .

jonnsilver написал:

Оригинальное сообщение #132009
На Кузнецове помещения для десанта были.

На всех крупных кораблях есть взвод/ рота морской пехоты со стрелковым вооружением... Но разве это полноценный десант с техникой и тяжёлым вооружением, как на ВНД/ УДК ?   

jonnsilver написал:

Оригинальное сообщение #132009
Хотелось бы выяснить зачем СССР в те годы вообще были нужны УДК. Если основная задача флота была -- обеспечение флангов сухопутных войск и пресечение доставки резервов в Европу из США.

Вспомните события 17- 18 октября 1973 года например... Группа кораблей 5-й эскадры ВМФ СССР была послана к Порт- Саиду с целью высадить десант, организовать оборону города с суши и не допустить его захвата из­раильскими войсками. Предполагалось держать оборону Порт- Саида до прибы­тия воздушно- десантной дивизии из СССР (!), а кем держать ? Добровольцами из числа экипажей крейсера "Адмирал Ушаков", эсминцев и БПК- с "калашами" против танков ? Счастье, что при входе эскадры в Порт- Саид поступил приказ об отмене операции. В условиях ближневосточных войн (и не только) десантный вертолётоносец- док советским ВМФ очень пригодился бы...

#131 17.10.2009 16:10:37

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 269




Вебсайт

Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

Serbal написал:

Вспомните события 17- 18 октября 1973 года например... Группа кораблей 5-й эскадры ВМФ СССР была послана к Порт- Саиду с целью высадить десант, организовать оборону города с суши и не допустить его захвата из­раильскими войсками. Предполагалось держать оборону Порт- Саида до прибы­тия воздушно- десантной дивизии из СССР (!), а кем держать ? Добровольцами из числа экипажей крейсера "Адмирал Ушаков", эсминцев и БПК- с "калашами" против танков ? Счастье, что при входе эскадры в Порт- Саид поступил приказ об отмене операции. В условиях ближневосточных войн (и не только) десантный вертолётоносец-док советским ВМФ очень пригодился бы...

Не с "калашами", а с 130-мм и 152-мм пушками эсминцев и крейсера. Наша корабельная артиллерия считалась лучшей в мире в вопросе стрельбы по берегу. Воздушно десантная дивизия это минимальное подразделение которое вообще можно отправлять воевать за границу. Вертолётоносец-док ничего бы не изменил, поскольку тяжёлую технику он нести не способен. Тот же "Мисраль" по максимуму тащит всего эскадрон из 18 танков, а "Уосп" -- пять -- на дне доковой камеры. Тяжёлую технику можно возить только СДК/БДК или как их называют за границей "танкодесантными кораблями". В советском флоте их было ... много.

#132 17.10.2009 19:20:21

артём
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

jonnsilver написал:

Оригинальное сообщение #132009
Это ж по какому разу уже разговор пошёл...

Ты ещё скажи - ща всех порву... :D

#133 17.10.2009 21:38:57

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 269




Вебсайт

Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

артём написал:

Оригинальное сообщение #132653
Ты ещё скажи - ща всех порву... af

Я их успитком! *butcher* Какие тут смайлы зачётные... *witch*

#134 17.10.2009 21:49:59

Serbal
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

jonnsilver написал:

Оригинальное сообщение #132597
Вертолётоносец-док ничего бы не изменил, поскольку тяжёлую технику он нести не способен.

Советские десантные вертолётоносцы пр. 10200 ("Халзан") и пр. 11780 рассчитывались на перевозку 50- 60 танков и батальона морской пехоты (Д.Н. Курочкин, А.Н. Соколов, "Авианесущие корабли России", СПб, 2003). Вертолётоносец пр. 11780 оборудован носовой и кормовой аппарелями для десантно- высадочной техники (высадка с носовой аппарели на воду или на необорудованное побережье, с кормовой- на воду с использованием десантных катеров).

#135 06.11.2009 00:09:45

jonnsilver
Участник форума
Откуда: Харьков
Ж/б плавбатарея №140
Сообщений: 269




Вебсайт

Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #132742
Советские десантные вертолётоносцы пр. 10200 ("Халзан") и пр. 11780 рассчитывались на перевозку 50- 60 танков и батальона морской пехоты (Д.Н. Курочкин, А.Н. Соколов, "Авианесущие корабли России", СПб, 2003). Вертолётоносец пр. 11780 оборудован носовой и кормовой аппарелями для десантно- высадочной техники (высадка с носовой аппарели на воду или на необорудованное побережье, с кормовой- на воду с использованием десантных катеров).

Скажем так, оба проекта не дошли до стадии постройки поэтому что там получалось неизвестно никому. Кроме того Соколов это не тот автор сведенья котрого стоит принимать во внимание.

#136 20.04.2010 12:01:52

Сухопутчик
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

На Атрине есть хорошая статья по теме
http://www.atrinaflot.narod.ru/2_maincl … 0_1156.htm

#137 20.04.2010 13:43:36

артём
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

Сухопутчик написал:

Оригинальное сообщение #222394
На Атрине есть хорошая статья по теме

Очередные стоны.....

#138 30.06.2010 01:28:35

Serbal
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

Сухопутчик написал:

Оригинальное сообщение #222394
На Атрине есть хорошая статья по теме
http://www.atrinaflot.narod.ru/2_maincl … 0_1156.htm

Статья о пр. 1156/ 11560 особенно интересна качественно выполненными схемами:

http://s53.radikal.ru/i142/1006/d4/81d86a377c7et.jpg

Предполагаемые проекции предэскизного проекта 1156, вооруженного ПКРК «Москит», ЗРК «Форт» и «Кинжал».

http://s59.radikal.ru/i164/1006/56/98fb518dc730t.jpg

Предполагаемые проекции предэскизного проекта 1156 в варианте с ЗРК «Ураган».

http://s41.radikal.ru/i091/1006/54/144e230c5afat.jpg

Предполагаемые проекции эскизного проекта 11560, оснащенного УВП ПКРК «Оникс» и ЗРК «Ураган» («Торнадо»).

http://i072.radikal.ru/1006/50/7cdd2db99f35t.jpg

Предполагаемые проекции эскизного проекта 11560 с 24 ПКР «Оникс» в УВП и ЗРК «Форт».

Ещё одна хорошая статья, на этот раз о пр. 1199/ 11990 «Анчар» - http://www.atrinaflot.narod.ru/2_maincl … 0_1199.htm :

http://s57.radikal.ru/i158/1006/ae/65ed9afac2aft.jpg

Предположительные проекции одного из ранних вариантов атомного корабля ПВО проекта 1199.

http://s06.radikal.ru/i179/1006/72/8a8de178e6d2t.jpg

Предположительные проекции большого противолодочного корабля проекта 11990 с комбинированной ГЭУ. Этот вариант намечался к постройке.

http://s005.radikal.ru/i210/1006/72/01b7544d906bt.jpg

Предположительные проекции варианта большого противолодочного корабля проекта 11990 с газотурбинной ГЭУ.

#139 30.06.2010 13:26:49

Jufel
Гость




Re: Перспективные советские эсминцы проектов 11000, 1156, 1199

Serbal написал:

Оригинальное сообщение #258921
Предполагаемые проекции эскизного проекта 11560 с 24 ПКР «Оникс» в УВП и ЗРК «Форт».

Т.е. проектирование зашло в тупик. По размерам и номенклатуре вооружения получился не ЭМ, а РКР, несколько уступающий пр. 1293...

Страниц: 1 … 4 5 6


Board footer