Сейчас на борту: 
IBeRUS,
Yosikava,
Алексей Логинов,
Юрген
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 18.01.2009 15:01:30

AlexeyRA
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Alkirus написал:

- подвинуть машинное отделение на пару метров к корме
- первое котелное отделение к носу

Хихикс... бедный погреб. Мне вот как-то один "6000-т" РИФ вспомнился...

Средний 152-миллиметровый погреб, в котором из-за соседства машинно-котельной установки была самая высокая тем­пература, использовали как запасной, храня в нем учеб­ные практические снаряды.

Камрад, это же не угольные бункеры, а погреба боезапаса. Вы что - хотите разместить их вплотную к КО, без промежуточных отсеков?
Кроме того, для башенного расположения орудий неплохо бы было разместить погреба рядом с башнями.

Отредактированно AlexeyRA (18.01.2009 15:02:07)

#27 18.01.2009 17:15:29

Vova7
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

AlexeyRA написал:

Хихикс... бедный погреб. Мне вот как-то один "6000-т" РИФ вспомнился...

вот именно!

AlexeyRA написал:

Кроме того, для башенного расположения орудий неплохо бы было разместить погреба рядом с башнями.

нечего добавить...

#28 18.01.2009 17:24:04

Wil
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

ИМХО - тема вообще "мёртвая".

#29 20.01.2009 22:48:05

Alkirus
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

AlexeyRA написал:

Камрад, это же не угольные бункеры, а погреба боезапаса. Вы что - хотите разместить их вплотную к КО, без промежуточных отсеков?

комрад, посмотрите на чертежи, фотографии и рисунки Полтавы, Цесаревича или Бородино чтобы убедится что такое расположение орудий возможно, как я уже сказал, есть масса технических решений, в томчисле ввиде отделного погреба между котелными.

Кроме того, для башенного расположения орудий неплохо бы было разместить погреба рядом с башнями.

комрад, прежде чем критиковать следует внимателно читеть, я цитурую:

самое простое:
- перед котелным отделением
- между 2 котелными отделениями
- за машинным отделением

Wil написал:

Так и казематы обеспечивают то же самое, но у Вас корма не прикрыта ГК. Плюс рассмотрите гипотетическую ситуацию: шальной снаряд клинит поворотный механизм башни. Что делать? Сдаваться или таранить супостата?

каземат на встречных углах тожесамое необеспечит. А случайное попадание с заклиниваем башни, здесь итак бесчисленные копья сломаны...
Кроме 8" крейсер имеет 6", безоружным он неостанется.

#30 20.01.2009 23:16:57

Kimsky
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Alkirus написал:

есть масса технических решений, в томчисле ввиде отделного погреба между котелными.

Кондиционер поставить не забудьте. Выше 35 градусов - перегрев.

#31 21.01.2009 01:50:42

Alkirus
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

можно проможеточный отсек для изолации, можно вообще ограничется передним погребом с подачей боеприпасов под бронепалубой к башне.

#32 21.01.2009 07:15:59

Wil
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Alkirus написал:

Кроме 8" крейсер имеет 6", безоружным он неостанется.

Много 6" какой-нибудь "Асаме" сделают?

#33 21.01.2009 08:02:42

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9663




Re: АлтРюрик, башенный.

Alkirus написал:

с подачей боеприпасов под бронепалубой к башне.

Сделать можно по разному, но непонятно чем компромиссный вариант лучше (существенно лучше) исходного батарейника.

В данном случае злые немцы из экипажа уходящего на подвег СМС БЛЮХЕР будут кричать, чтобы им передали почту для РЮРИКА.


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#34 21.01.2009 14:32:51

Alkirus
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Wil написал:

Много 6" какой-нибудь "Асаме" сделают?

после "удачного попадания" одно оставшиеся 8" на Рюрике эту Асаму наверно потопет?
6" несможет потопить, но насти чуствителные повреждения вполне.

Заинька написал:

Сделать можно по разному, но непонятно чем компромиссный вариант лучше (существенно лучше) исходного батарейника.

Ну артиллерия существенно лучше бронирована, хотя конечно засчёт "игры с весом" в данном прожекте казематы можно былобы бронировать тоже.
А так это конечно не "убершиф", просто лучше защищённый, более экономичный крейсер с более силной артиллерией на курсовых.
Исползование водотрубных котлов позволяет более высокую боеготовность.

#35 21.01.2009 15:37:13

Vova7
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Alkirus написал:

6" несможет потопить, но насти чуствителные повреждения вполне.

    Заинька написал:

интересно каким образом? Асама стрелять вовсе не будет?
Рюрику в таком виде вообще ни с кем крупней и мощней "собачек" драться нельзя...

#36 21.01.2009 15:45:19

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: АлтРюрик, башенный.

Если автор откажется от бортовой брони и заложится на бельвили, то может получить пристойную альтернативу "Авроре" с 1*2*8" и 3*2*6" (эдакую недоФульгию с развитыми характеристиками истребителя торговли). Для 6.500тонника вооружение ещё пристойное - достаточное как для крейсерства, так и для отпугивания "старших товарищей".

Но 8 стволов 10.000тоннику - ну ни в какие ворота!

#37 21.01.2009 16:44:51

Vova7
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

yuu2 написал:

Для 6.500тонника вооружение ещё пристойное - достаточное как для крейсерства, так и для отпугивания "старших товарищей".

кстати Богини первоначально с парой 8" и замышлялись..

yuu2 написал:

Но 8 стволов 10.000тоннику - ну ни в какие ворота!

вот именно! осталось в этом только коллегу Alkirus убедить

#38 21.01.2009 17:30:37

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: АлтРюрик, башенный.

Я у себя в "Котельной ..." ( http://tsushima.borda.ru/?1-13-0-000003 … 1226147245 ) богинь в первом приближении как раз и замышлял четырёхбашенными "Нахимовыми_без_бортовой_брони". Но руки не доходят :( не то что до богинь, даже до РТВ :( :( :(

Отредактированно yuu2 (21.01.2009 17:31:31)

#39 22.01.2009 14:16:31

Alkirus
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Vova7 написал:

интересно каким образом? Асама стрелять вовсе не будет?
Рюрику в таком виде вообще ни с кем крупней и мощней "собачек" драться нельзя...

Неболее чем реалному Рюрику, Громобою, России

yuu2 написал:

Но 8 стволов 10.000тоннику - ну ни в какие ворота!

вообщето 10, но это неважно.
Важно догадатся что расположеная по центру двухорудийная башня обеспечивает теже 2 орудия в бортовом залпе что и 4 орудия в казематах, но это конечно очень сложно понять.
А про "ворота" неплохо внимателно понаблюдать за развитием крейсеров.

Отредактированно Alkirus (22.01.2009 14:17:58)

#40 22.01.2009 14:39:07

Vova7
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Alkirus написал:

Неболее чем реалному Рюрику, Громобою, России

как сказать... можете аргументировать?

Alkirus написал:

Важно догадатся что расположеная по центру двухорудийная башня обеспечивает теже 2 орудия в бортовом залпе что и 4 орудия в казематах, но это конечно очень сложно понять.

а башни у нас сразу супер-надежностью отличаться будут? и если джапов паче-чаяния на корму нам занесет?

Alkirus написал:

А про "ворота" неплохо внимателно понаблюдать за развитием крейсеров.

уточните каких? ежели рейдеров то она Россией-Громобоем и закончилась.. а как развивать БрКр то Асама все вполне показала..  а то что Вы прелагаете это и не эскадренный крейсер полноценный и не рейдер..

Отредактированно Vova7 (22.01.2009 14:39:47)

#41 22.01.2009 15:32:03

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: АлтРюрик, башенный.

Alkirus написал:

вообщето 10, но это неважно.
Важно догадатся что расположеная по центру двухорудийная башня обеспечивает теже 2 орудия в бортовом залпе что и 4 орудия в казематах

Посмотрите на досуге всех "постНахимовых" (от альтРюрика до альтГромобоя)

начиная с самого раннего: http://tsushima.borda.ru/?1-20-720-00000770-000-0-0

#42 22.01.2009 18:39:11

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: АлтРюрик, башенный.

#43 22.01.2009 21:52:35

Alkirus
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Vova7 написал:

как сказать... можете аргументировать?

у этих 3 толко по 2x8" в бортовом залпе (как у алтернативы), на острых углах вообще по 1x8", у алтернативы 0 в корме но 2 в носу. Преимуществ Рюриковечей в боюс с Асамой (в сравнение с алтернативой) невижу.

Vova7 написал:

а башни у нас сразу супер-надежностью отличаться будут? и если джапов паче-чаяния на корму нам занесет?

если зайдут в корму то будут стрелять.
Надёжность/ненадёжность это спекулация, точно также можно указать на опастность раскиданых повсему борту казематов что увеличивает вероятность попадания в преготовленные к бою боеприпасы, что черевато силными пожарами итд.

Vova7 написал:

уточните каких? ежели рейдеров то она Россией-Громобоем и закончилась.. а как развивать БрКр то Асама все вполне показала..  а то что Вы прелагаете это и не эскадренный крейсер полноценный и не рейдер..

английских броненосных, я предлагаю вполне себе рейдера который
должен быть в состоянии вести бой с крейсерами противника, как Рюрик.
Я увеличиваю выживаемость крейсера оставив вооружение на уровне Рюрика.

#44 01.02.2009 13:18:21

galapagos
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Действительно,не врубаюсь я:"Рюрик" энто рейдер,или где? А ежели башни ставить(была и у меня такая идейка),как себя метацентрическая высота поведет?Можно,конечно, полуутопить в палубу...

#45 01.02.2009 22:22:06

Vova7
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

galapagos написал:

ожно,конечно, полуутопить в палубу...

а такие были в конце 19в?

#46 02.02.2009 18:51:57

galapagos
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

Конец 19 в-время появления весьма оригинальных и остроумных конструкций,так что нет ничего невозможного.Тока стоит ли ставить башни на корпус,под оные не рассчитаный?"Минина",вон,изначально башенным предпологали.и то отказались.Весить это сооружение много будет,про центр тяжести даже думать страшно...

#47 02.02.2009 23:30:17

Alkirus
Гость




Re: АлтРюрик, башенный.

ну так это корабль специално разработаный под башни, а центр тяжести, невижу ничего страшного в этих башнях для 11 КТ крейсера

Страниц: 1 2


Board footer