Сейчас на борту: 
serezha,
VitaGree
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 219 220 221 222 223 … 270

#5501 03.08.2011 09:08:50

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411632
А вот сербская красавица - бомба замедленного действия и лишний камешек в мостовую к войне с немцами.

А при чём немцы и сербы? В условиях германо-российского сближения Австро-Венгрия на обострение балканских амбиций не решится. Максимум - будет морально поддерживать Турцию в ходе балканских войн.

Да и сербским политикам при случае можно намекнуть, что современный снайпер может их и в мирное время достать с противоположного берега Дуная.

ИМХО, с прусским вариантом главным препятствием станет Мария Фёдоровна.

Отредактированно yuu2 (03.08.2011 10:19:40)

#5502 03.08.2011 10:35:38

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Немцы с сербами при том, что именно союз с Германией поможет России решить проблемы южных славян, а не наоборот. Если германцы получат наши гарантии в соблюдении их интересов в Африке, а также преимущественных прав на Суэц, турки ими будут посланы всерьез и на долго.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5503 03.08.2011 10:45:59

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411703
Если германцы получат наши гарантии в соблюдении их интересов в Африке,

Это - легко.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411703
а также преимущественных прав на Суэц

??? Чаааво? Чисто формально Суэц - акционерная компания. Правда, под контролем британского кабмина, но с "международными установлениями" о статусе.  И влезть в Суэц иначе как войной германцы никак не смогут. Или имитацией войны в виде принуждения Британии силами континентального союза к доп.эмиссии в пользу европейских держав.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411703
турки ими будут посланы всерьез и на долго

А багдадская железная дорога? Как раз она-то после выхода к Басре с точки зрения Германии и планировалась как альтернатива Суэцу.

#5504 03.08.2011 11:13:08

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Дык я и говорю: Суэц! Естебственно, что после победы над Альбионом. Войне с бритами в ЭТОМ мире нет альтернативы.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5505 03.08.2011 11:18:57

AVerner
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411632
А вот сербская красавица - бомба замедленного действия и лишний камешек в мостовую к войне с немцами.

Да ну? Еще раз. На момент свадьбы - Михаил просто Великий Князь и брат Императора. Все. Это МЫ знаем, что он будет Его Величеством.
Более того, не вижу, в чем именно бомбизм и каменизм. :)

yuu2 написал:

Оригинальное сообщение #411699
ИМХО, с прусским вариантом главным препятствием станет Мария Фёдоровна.

Согласен на 200%. Датчанка просто не даст совершить такое, с ее точки зрения, святотатство и надругательство над ее лучшими чувствами. А учитывая отношение к ней Ники... Никакие попаданцы не помогут.

#5506 03.08.2011 11:30:41

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Не помогут попаданцы, поможет Ее Величество ЛЮБОВЬ. А уж встречку-то я им оганизую... любо-дорого. Украшение книги будет, блин. А какая завязка на 3-й том...
Кстати, почитайте биографию Миши, там на тему учета мнений родни много интересного есть. Короче: отвяжитесь с сербской царевной. НЕ ДАМ ей Михаила.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5507 03.08.2011 11:35:21

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

1

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411712
Дык я и говорю: Суэц! Естебственно, что после победы над Альбионом.

Для этого немцы должны свернуть инвестиции в багдадскую дорогу и за счёт их увеличить инвестиции в судостроение. Что Крупп и при том, и при другом раскладе выиграет - это без вариантов, а вот на счёт "защиты малых предпринимателей" при смене курса в рейхстаге может начаться перепалка.

#5508 03.08.2011 11:44:46

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Ну вот... Наконец-то!

Уважаемый ШТАБ, как я понял почувствовал запах добычи. Осталась одна мелочь: увязать экономические и военные проекты и вычислить ориентировочное время, когда союзники (Россия и Германия) будут готовы к решающей схватке. По моим прикидкам это где-то около 1920 года получается.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5509 03.08.2011 11:45:56

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411718
Короче: отвяжитесь с сербской царевной. НЕ ДАМ ей Михаила.

Борисыч! Если Вы все решили, то зачем спрашивать сообщество? Но с выбором Луизы, Вы опять вгоняете "Варяга" в фентези, влияние Марии Федоровны Вы отвергаете напрочь, а зря. А в качестве аргумента за Луизу применяете вообще странный аргумент - любовь...

И главное, зачем вообще 3-я часть "Варяга" с послевоенными путями развития? Еще в 1-й части Глебыч вполне конкретно указал, что до середины 20-го века с Россией все будет нормально, что вполне подходит для литературного произведения где недосказанность норма. Вы же вторгаетесь в области исторической не определенности, где точек буферизации на порядок больше чем во время войны и, соответственно, больше будет аргументированных опровержений Ваших решений.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#5510 03.08.2011 12:10:30

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Уважаемый Константин!

Ну, конечно, можно просто завершить все битвой в Токийском заливе. Пара фраз, что дальше великий ХЭППИ-ЭНД и т.п....

Но есть несколько "но"...

1. Как-то привык я уже к этому "Миру". Многие герои только сейчас стали выписываться, вылезать из статистов. Главные персонажи обретают характеры, цели, стиль... Жаль расставаться.
2. Как Вы правильно указали, чем дальше в лес, тем толще партизаны (с)... или "области исторической не определенности, где точек буферизации на порядок больше чем во время войны". И, скорее всего, тем меньше будет интереса к теме у "жестких" альтернативщиков. Поэтому после окончания 2-го тома нужно будет определиться с учетом мнения Общества и модератора, стоит ли продолжать тему на Цусиме, или перебраться на более фэнтезийную поляну.
3. И по поводу "Вы все решили"... Решил, потому что не услышал "убойных" аргументов против. За тем и спрашивал, собственно.

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5511 03.08.2011 12:14:11

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

А Мария Фёдоровна со всем своим окружением Вам не авторитет? Как-никак императрица.

#5512 03.08.2011 12:33:48

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Компромисс: Федоровну, Аликс и беднягу наследника - одной бомбой...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5513 03.08.2011 12:41:20

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12942




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

п.1 Садист.
п.2 Мария и Алиса вообще-то не очень охотно пересекались между собой.
п.3 Кто-то ведь хочет обженить Михаила до коронации. А после теракта при дворе с год траура будет.

#5514 03.08.2011 12:44:25

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411726
Решил, потому что не услышал "убойных" аргументов против. За тем и спрашивал, собственно.

За югославку:
Мария Федоровна
Луиза - слишком сильные связи с Гогенцолернами, что при не уравновешенном характере кузена Вилли в роли тестя черевато не предсказуемыми осложнениями.
Создание Россией сильного балканского государства на развалинах Австро-Венгрии, а они обязательно появятся, в противовес самостоятельной Венгрии. Да и в Болгарии и Румынии слишком сильное германское влияние, которое Россия пока не может заменить своим.
Этого мало?


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

#5515 03.08.2011 13:06:36

AVerner
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411726
1. Как-то привык я уже к этому "Миру". Многие герои только сейчас стали выписываться, вылезать из статистов. Главные персонажи обретают характеры, цели, стиль... Жаль расставаться.

Я Вас понимаю :)

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411726
3. И по поводу "Вы все решили"... Решил, потому что не услышал "убойных" аргументов против. За тем и спрашивал, собственно.

печаль в том, что МФ удушит Ники, а тот встанет горой против брака с Луизой.
Получим реально фэнтези...

#5516 03.08.2011 13:19:50

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Пока из сложно преодолимого - только будущая свекровь. Но ведь есть еще и глобальные государственные интересы... Одно из двух: или убедим, или г-н Савинков со тварищи...


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5517 03.08.2011 13:39:41

варяг
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Россия, Зеленогорск
Сообщений: 7974




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

1

Если Луиза.  Кроме Марии Федоровны,ещё и  российские не любители немцев,да и сами немцы,значительная часть общества будет не в восторге от этого брака.Если Марию Федоровну можно угробить,как с дойчами  быть? Любовь страшная сила,но всё ли могут короли? Против политики.

Отредактированно варяг (03.08.2011 13:42:00)


"Широта горизонта зависит от высоты смотрящего". С.О. Макаров

"Я - русский, какой восторг!!! "  А. В. Суворов

#5518 03.08.2011 13:56:08

AVerner
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Бомбизм крепчал, деревья гнулись...
Далась Вам Луиза Фентезиевна...
Может "Лондонов " хватит? ;)

#5519 03.08.2011 15:42:54

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Злые вы... Затаю я ужо на Вас... Где обещанная феерическая схватка "Авроры" с "Идзумо", а???


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5520 03.08.2011 16:08:54

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

AVerner написал:

Оригинальное сообщение #411713
Датчанка просто не даст совершить такое, с ее точки зрения, святотатство и надругательство над ее лучшими чувствами.

Императрица-мать немцев конечно не любила, но при чем тут немецкая принцесса в качестве супруги Михаила, их (принцесс немецких), что никогда в женах русских Царей и их братьев не было ? Это для нее куда как меньшее зло, чем русско-германский союз, но его (союза) невозможность особых проблем не вызывает.


Брони и артиллерии много не бывает

#5521 03.08.2011 16:17:55

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

1

Константин написал:

Оригинальное сообщение #411737
Луиза - слишком сильные связи с Гогенцолернами, что при не уравновешенном характере кузена Вилли в роли тестя черевато не предсказуемыми осложнениями.

так тесные связи с Германией только на руку России

Константин написал:

Оригинальное сообщение #411737
Создание Россией сильного балканского государства на развалинах Австро-Венгрии, а они обязательно появятся, в противовес самостоятельной Венгрии. Да и в Болгарии и Румынии слишком сильное германское влияние, которое Россия пока не может заменить своим.

после Великой войны, двуединая все равно должна быть разделена между ГИ и РИ ... и логично при этом славянские земли АВИ отойдут России, а все остальной- Германии


Брони и артиллерии много не бывает

#5522 03.08.2011 16:18:55

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 9006




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411712
Дык я и говорю: Суэц! Естебственно, что после победы над Альбионом. Войне с бритами в ЭТОМ мире нет альтернативы.

100%


Брони и артиллерии много не бывает

#5523 04.08.2011 15:34:29

AVerner
Гость




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411783
Злые вы... Затаю я ужо на Вас... Где обещанная феерическая схватка "Авроры" с "Идзумо", а???

Она готова, но я жду, пока ее проверит профессиональный журналист. Полагаю, до конца недели будет проверено.
Кидать в мыло или выложить?

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #411788
но при чем тут немецкая принцесса в качестве супруги Михаила, их (принцесс немецких), что никогда в женах русских Царей и их братьев не было ?

При датчанке? Не было и быть не могло. Она не "не любила". Она ненавидела.

#5524 04.08.2011 16:00:31

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Как Вам удобно, уважаемый Вернер. Буду рад полюбас...

Что Гневная НЕНАВИДЕЛА немцев, факт. Но, один ма-а-а-ленький вопросик: Россия у нас ЧТО, уже провинция Дании, или где? А гарантии германского ненападения ее Родина получит в одном флаконе с германо-российским союзом. То же, что гадости судачить будет и подляки кидать... Типаж нормальной свекрухи в 75 случаях из ста. Перебесится.

Но на случай, если Вы в чем-то не уверены... Выведем на сцену Б.Савинкова. Тоже типажок дай боже, кстати... Я уже склоняюсь к этому варианту. А что, Ники в Патриархи...? Вай нот, как говорят наши "партнеры".

С Уважением.


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#5525 04.08.2011 17:54:16

Константин
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Москва
Сообщений: 3457




Re: Глебыч и "Варяг победитель" с продолжением

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #411944
Что Гневная НЕНАВИДЕЛА немцев, факт. Но, один ма-а-а-ленький вопросик: Россия у нас ЧТО, уже провинция Дании, или где? А гарантии германского ненападения ее Родина получит в одном флаконе с германо-российским союзом.

Романтические дела ВКМА конечно интересно, но меня больше интересует вопрос втягивания Дании в "Священный союз" (Россия, Германия, Австро-Венгрия, а-ля устроенный Александром 1). Для совместной работы флотов Германии и России в Северном море одного Кильского канала не достаточно, нужен и Скаггерак.


"Ошибка, допущенная в первоначальном развёртывании сил, едва ли может быть исправлена за всю компанию"
Генерал-фельдмаршал Хельмут Карл Бернхард фон Мольтке

Страниц: 1 … 219 220 221 222 223 … 270


Board footer