Сейчас на борту: 
Hemul,
Боярин,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 01.01.2009 23:49:50

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Иллюминаторы

Хотелось бы обсудить такую приметную деталь корабля как иллюминаторы... Интересуют такие вопросы:
1) Каких размеров были бортовые иллюминаторы на кораблях конца 19-нач. 20 вв., в частности на кораблях РИФ?
2) Прямоугольные иллюминаторы характерны только для французов, или применялись и  в иных флотах?
3) Каковы преимущества и недостатки прямоугольных иллюминаторов? Или это только дань традиции парусного флота? Каковы размеры прямоугольных иллюминаторов?
4) Насколько я помню, на ЛКР типа "Измаил" иллюминаторы прорезались в 100 мм КЦ броне верхнего пояса... Есть ли ещё примеры прорезания иллюминаторов в броне средней толщины на кораблях конца 19 - нач. 20 вв.?
5) Насколько широко были распространены палубные иллюминаторы? Насколько я понимаю, это мера вынужденная, применяемая на мониторах и забронированных напрочь караблях вроде "АП"... Размеры палубных иллюминаторов не превосходили 8-10"?

#2 01.01.2009 23:59:59

Pr.Eugen
Гость




Re: Иллюминаторы

H-44...Я так понял, что Вас интересует период РЯВ-ПМВ???

H-44 написал:

4) Насколько я помню, на ЛКР типа "Измаил" иллюминаторы прорезались в 100 мм КЦ броне верхнего пояса... Есть ли ещё примеры прорезания иллюминаторов в броне средней толщины на кораблях конца 19 - нач. 20 вв.?

Это не есть невозможным, та как иллюминаторы вырезали в "сырой" плите.
Более поздний пример - "Шарнхорст"

#3 02.01.2009 03:20:58

Манакова
Гость




Re: Иллюминаторы

H-44 написал:

2) Прямоугольные иллюминаторы характерны только для французов, или применялись и  в иных флотах?

применялись, на "Светлане" были квадратные, но она строилась во Франции.

#4 02.01.2009 06:05:51

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5465




Re: Иллюминаторы

Манакова написал:

применялись, на "Светлане" были квадратные, но она строилась во Франции.

Ещё и на "Цесаревиче".  "Светлана" строилась как вооружённая яхта, поэтому применение там квадратных иллюминаторов соответствовало российским правилам.  Для "Цесаревича" потребовалось чуть ли не ВЫСОЧАЙШЕЕ разрешение.

#5 02.01.2009 16:47:49

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Иллюминаторы

Манакова написал:

применялись, на "Светлане"

Так она яхта... ув. NMD опередил..

NMD написал:

применение там квадратных иллюминаторов соответствовало российским правилам

И ЕМНИП назывались они не иллюминаторы, а окна...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#6 02.01.2009 18:35:11

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Иллюминаторы

"Цесаревич" и "Светлана", понятно, они тоже "французы", кстати у "Корнилова" и "Баяна" почему то круглые - интересно, с чем это связано?
На Цесаре окна визуально очень крупные (на глаз сантиметров 80, может кто сказать точнее?), а на Бородинцах уже круглые иллюминаторы... Интересно, какие технологичнее? Большие прямоугольные окна не ухудшают ли прочность корпуса? Какие иллюминаторы лучше обеспечивают водонепроницаемость и какие устойчивее к воздействию ударной волны при выстреле?
Встречалиь ли прямоугольные окна на кораблях не французской постройки?

#7 02.01.2009 20:06:40

Pr.Eugen
Гость




Re: Иллюминаторы

H-44 написал:

Интересно, какие технологичнее? Большие прямоугольные окна не ухудшают ли прочность корпуса?

С местной точки зрения - ухудшают.
Угол - концентратор напряжений.

H-44 написал:

Какие иллюминаторы лучше обеспечивают водонепроницаемость и какие устойчивее к воздействию ударной волны при выстреле?

Вообще никакие...Вспомните американские корабли времён ВМВ.:)
Круглый по показателям лучше и технологичнее.

#8 02.01.2009 21:01:58

zen2
Гость




Re: Иллюминаторы

H-44 написал:

2) Прямоугольные иллюминаторы характерны только для французов, или применялись и  в иных флотах?

На Князе Суворове и на Славе на световых люках в корме стояли квадратные иллюминаторы

#9 03.01.2009 02:05:16

Kimsky
Гость




Re: Иллюминаторы

H-44 написал:

Какие иллюминаторы лучше обеспечивают водонепроницаемость и какие устойчивее к воздействию ударной волны при выстреле?

Не забывайте, что у французов окна с полупортиками - а в них уже вставлен маленький круглый иллюминатор... так что большое окно прямому удару волны подвергнется разве что случайно.

#10 03.01.2009 14:45:25

Nemos
Гость




Re: Иллюминаторы

NMD написал:

Для "Цесаревича" потребовалось чуть ли не ВЫСОЧАЙШЕЕ разрешение.

...с чем это было связано???

#11 03.01.2009 15:04:17

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Иллюминаторы

Nemos написал:

с чем это было связано???

Так вроде иллюминаторы - одна из немногих стандартизированных дельных вещей в РИФ...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#12 03.01.2009 15:07:42

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Иллюминаторы

H-44 написал:

На Цесаре окна визуально очень крупные (на глаз сантиметров 80, может кто сказать точнее?)

"Цесаревич" - это устройство официально называлось "Бортовые ставни (полупортики или портики)".
Ширина бортового ставня батарейной палубы - 550мм.
В нём установлен "глухой" иллюминатор, диаметром в свету 230мм.
Изнутри оконный проём закрывался обычными двустворчатыми застеклёнными рамами из дерева.

"Бородино" - диаметр бортового иллюминатора в свету - 11 3/4" (229мм).
Толщина стекла - 1 1/4" (31,8мм).

H-44 написал:

1) Каких размеров были бортовые иллюминаторы на кораблях конца 19-нач. 20 вв., в частности на кораблях РИФ?

Слишком общая постановка вопроса. ;)
Конструкция (и размер) иллюминаторов зависели от множества факторов (класса корабля, завода-проектировщика-изготовителя, местоположения иллюминатора и пр.).


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#13 03.01.2009 15:13:15

Kronma
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5956




Re: Иллюминаторы

Georg G-L написал:

Так вроде иллюминаторы - одна из немногих стандартизированных дельных вещей в РИФ...

Не совсем так... ;)
Попытки стандартизации начались уже после РЯВ, когда стали собирать материалы для издания "Альбомов дельных вещей".
Скорее, можно говорить о том, что каждый завод имел свой тип иллюминатора, который он и ставил на строящиеся корабли.


Ибу ебуди - хуй юйдао муди (кит.) - Шаг за шагом - достигнешь цели.

#14 05.01.2009 21:50:39

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1831




Re: Иллюминаторы

Kronma написал:

"Цесаревич" - это устройство официально называлось "Бортовые ставни (полупортики или портики)".
Ширина бортового ставня батарейной палубы - 550мм.
В нём установлен "глухой" иллюминатор, диаметром в свету 230мм.
Изнутри оконный проём закрывался обычными двустворчатыми застеклёнными рамами из дерева.

"Бородино" - диаметр бортового иллюминатора в свету - 11 3/4" (229мм).
Толщина стекла - 1 1/4" (31,8мм).

Спасибо!
А 113/4" (229 мм) где описка? Величина в дм. очевидно верная?

Кстати прямоугольные окна (портики) в кормовой части обнаружились также у австрийцев от "Габсбурга" до "Радецкого"...

А где можно посмотреть нормы РИФ по бытовым условиям (освещённость, обязательно ли было, по крайней мере до "АП", наличие естественного освещения жилых помещений, высота жилых помещений до подволока, нормы площади и объёма на человека, количество умывальников и клозетов и т.п.)?

#15 05.01.2009 22:31:17

Nemos
Гость




Re: Иллюминаторы

Georg G-L написал:

Так вроде иллюминаторы - одна из немногих стандартизированных дельных вещей в РИФ...

...Вы не поняли!  ...я спрашивал почему потребовалось  ВЫСОЧАЙШЕЕ разрешение.

#16 16.01.2009 22:27:57

Densais
Гость




Re: Иллюминаторы

Хлопцы!Если мне память не изменяет на КР"Память Азова "присутствовали прямоугольные люмики.

#17 11.03.2009 19:54:17

Yuzhny
Гость




Re: Иллюминаторы

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #14042

"Бородино" - диаметр бортового иллюминатора в свету - 11 3/4" (229мм).
Толщина стекла - 1 1/4" (31,8мм).

Я так понял- это внутренний диаметр, т.е. Ф стекла, а каков наружный, т.е. Ф проёма ?

#18 12.03.2009 09:18:27

Евгений
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новосибирск
Россия Cuirasse d eskadre Бородино
Сообщений: 1999




Re: Иллюминаторы

Доброе время!

H-44 написал:

Оригинальное сообщение #13641
Есть ли ещё примеры прорезания иллюминаторов в броне средней толщины на кораблях конца 19 - нач. 20 вв.?

Что считать ср.толщтной? А из примеров может быть Ретвизан. У него были прорезаны иллюминаторы в нецемент.броневом прикрытии (50мм на память, но могу ошибаться) оконечностей выше бат.палубы

С уважением, Поломошнов Евгений


Стреляйте, до последней минуты стреляйте и может быть последний выстрел сделает вас победителем

Страниц: 1


Board footer