Страниц: 1

#1 29.11.2011 20:48:44

Raramury
Гость




Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Здравствуйте!

Нашел на старой версии данного форума тему с аналогичным заголовком, в которой утверждается, что останки графа A.M. Нирода остались на "Варяге", и что самих останков было совсем немного.

Рискну утверждать, что это не соответствует действительности, несмотря на утверждение В.Ф. Руднева о том, что граф мичман А.Нирод погиб, находясь на крейсере:
http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088 … 2.jpg.html

Дело вот в чем. Сейчас я готовлю к публикации дневник родственника по линии жены, священника Тверской епархии, и в нем за 31 июля 1904 года имеется следующая цитата, принадлежащая В.И. Немировичу-Данченко, который, как известно, в то время был военным корреспондентом газеты "Русское слово" на театре военных действий с Японией. Корреспонденции Немирович-Данченко с фронта, по свидетельству современников, имели "ошеломительный успех", то есть как источник он заслуживает определенного доверия:
http://az.lib.ru/n/nemirowichdanchenko_ … 0070.shtml

«Сидел вчера на позиции — в горах, записывал донесение о бое, гремевшем тысячами ружейных дул и стальных пушечных глоток вдали, — и вдруг глупая, бессмысленная, совсем не сюда брошенная шрапнель... Граф Нирод повалился. Упал рядом подполковник Гринфельд, около корчатся на земле два солдата.
    — Ранен? — подбегают к Нироду. А у него выхвачен бок. Пробует улыбнуться и бессильно закрывает глаза.
    — Скорее носилки... На перевязку...
    Подходят санитары... Медленно колышутся носилки. Минуты три прошло.
    — Стой! — кричит задний санитар переднему.
    — Что? — оглядывается тот.
    — Кончился...
    Граф Нирод умер.
    ...
    — Что это вы делаете?
    — Графа Нирода отправляем. Приказано в Мукден. Там его и похоронят.
    На дверях товарного вагона прибит белый осьмиконечный деревянный крест.
    — Хотите взглянуть?
    — Да, проститься.
    Отодвигается дверь вагона с крестом. Мы снимаем шапки...
    Внутри все устлано чистыми циновками, стены обиты ими же. На полу железный гроб, на нем из бедных полевых растений венок и надпись: «От стрелков». Кругом немало цветов маньчжурской весны, зелень... Невыразимо грустно. Зачем все эти жертвы? Кому нужна эта жалкая, вся наводненная грязными разливами страна? Сколько еще ляжет в ее печальных и красивых горах?.. Тихо задвигается дверь с деревянным прибитым к ней крестом. Теперь за ней гр. Нирод один... И тихо, тихо умирают на его гробе полевые цветы».

Из этой цитаты следует, что, во-первых, граф Нирод погиб не на крейсере, а на берегу, на позиции в горах от смертельного ранения шрапнелью в живот, и, во-вторых, что гроб с его телом был отправлен в Мукден, где, по всей видимости, он и был предан земле.

Что касается самой цитаты, то ее, видимо, можно перепроверить по архивной подшивке газеты "Русское слово" за период с января по июль 1904 года, откуда, скорее всего, наш родственник и выписал приведенную цитату в свой дневник.

Отредактированно Raramury (29.11.2011 20:51:30)

#2 29.11.2011 21:48:59

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Один вопрос ?
Как Нирод мог попасть из Чемульпо
на сухопутные позиции..непонял где именно Он мог получить смертельное ранение ?


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#3 29.11.2011 22:12:43

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #444288
Один вопрос ?
Как Нирод мог попасть из Чемульпо

А у меня вопрос другой - сколько графов Ниродов (хоть примерно) участвовало в РЯВ?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#4 29.11.2011 22:17:28

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #444302
А у меня вопрос другой - сколько графов Ниродов (хоть примерно) участвовало в РЯВ?

и это хотел спросить ?
да,сколько...думаю для спецов это несложно узнать!
Я могу навести справки за два дня..
на Кортике это как дважды два расколят.
Запросить АРХИВИСТА..
он наверняка знает Точно!!


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#5 29.11.2011 22:23:10

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Анатолий написал:

Оригинальное сообщение #444308
Запросить АРХИВИСТА..
он наверняка знает Точно!!

Cделайте одолжение.
Скорее всего это позволит расставить все точки над е в этой теме.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#6 29.11.2011 22:27:09

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Попробую.


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#7 29.11.2011 22:40:19

Raramury
Гость




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

У Алексей Михайловича Нирода был еще младший брат, Георгий (Юрий) Михайлович Нирод (1884 г.р.), тоже мичман, но он погиб на крейсере «Светлана» при Цусимском сражении в 1905 году.

#8 29.11.2011 22:48:42

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Граф Александр Александрович Нирод, погиб 26 июня 1904 г. при Гайчжоу.

Отредактированно адм (29.11.2011 22:51:07)


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#9 29.11.2011 22:55:57

Анатолий
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Одесса
Украина Украина
Сообщений: 13465




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

адм написал:

Оригинальное сообщение #444330
Граф Александр Александрович Нирод, погиб 26 июня 1904 г. при Гайчжоу.

это наверно Точный ответ на первый пост в топике..
а заодно узнали еще несколько имен Нирод..


Дорогу осилит идущий

  В Библии есть прекрасные слова - "Не спорь о деле, для тебя ненужном".

#10 29.11.2011 23:02:01

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5765




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Raramury написал:

Оригинальное сообщение #444238
гроб с его телом был отправлен в Мукден, где, по всей видимости, он и был предан земле.

Похоронен в Царском Селе.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

#11 29.11.2011 23:21:58

Raramury
Гость




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

адм написал:

Оригинальное сообщение #444330
Граф Александр Александрович Нирод, погиб 26 июня 1904 г. при Гайчжоу.

Похоже, что Вы правы, тем более, что Немирович-Данченко упоминает некоего подполковника Гринфельда и двух солдат.
Но вопрос о том, почему останки графа A.M. Нирода не были перенесены с крейсера на берег, для меня все же остается без ответа.

PS. Добавлю эту информацию в расшифровку рукописи в виде примечания.

Отредактированно Raramury (29.11.2011 23:26:18)

#12 29.11.2011 23:27:06

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

Raramury написал:

Оригинальное сообщение #444348
Но вопрос о том, почему останки графа A.M. Нирода не были перенесены с крейсера на берег, для меня все же остается без ответа.

Не перенесли вообще никого, все погибшие так и были оставлены на крейсере. А от мичмана видимо еще и мало что осталось, чтобы на берег переносить...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#13 01.12.2011 18:54:24

s.reily
Гость




Re: Где похоронен мичман Алексей Нирод?

http://referat.allserver.ru/?i=4131868
"Германский военный историк капитан-лейтенант граф Ревентлов, разбирая бой Варяга, особенно подчеркивал все гибельные последствия полнейшей незащищенности артиллерии и личного состава русского крейсера. Мощные фугасные бомбы каждый раз легко находили себе новые и новые жертвы, иногда не оставляя почти никаких следов погибших. Так, от мичмана Алексея Нирода уже после боя нашли лишь руку с остатками дальномера..."

Страниц: 1


Board footer