Сейчас на борту: 
Good,
Kronma,
romasnatkin2
   [Подробнее...]

#1 03.05.2010 15:29:21

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо. - Русская Старина, 1907, т. 129, № 2, с. 321 - 343. - Прил.: Состав офицеров крейсера "Варяг" по боевому расписанию; список убитых в сражении 27 янв. 1904; рапорт командира канонерской лодки "Кореец" командиру крейсера "Варяг".

16(29) дек. 1903 - 3(16) февр. 1904. Переход крейсера из Порт - Артура в Чемульпо. Неудавшаяся попытка "Корейца" выйти из порта Чемульпо. Бой двух русских кораблей с японской эскадрой. Потопление "Варяга" его командой после боя.

 

#2 03.05.2010 15:31:47

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

http://s005.radikal.ru/i211/1005/41/9fe72823d9a8t.jpghttp://i044.radikal.ru/1005/9d/eb88dff43e52t.jpghttp://s52.radikal.ru/i135/1005/86/20365610438ft.jpghttp://i074.radikal.ru/1005/8c/6bec6982f54at.jpghttp://i081.radikal.ru/1005/a7/354b6f19896dt.jpg
http://s55.radikal.ru/i148/1005/5b/5cb9bbf275f4t.jpghttp://s57.radikal.ru/i158/1005/80/8e0e975a2f88t.jpghttp://i052.radikal.ru/1005/a0/7c4a1b55470bt.jpghttp://s46.radikal.ru/i113/1005/c2/e71dabb7977bt.jpghttp://i082.radikal.ru/1005/5c/f7385918ac19t.jpg

Отредактированно vs18 (03.05.2010 15:36:14)

 

#3 03.05.2010 15:43:08

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

http://s16.radikal.ru/i190/1005/44/0269dca616f1t.jpghttp://s40.radikal.ru/i089/1005/54/697950e74440t.jpghttp://i066.radikal.ru/1005/db/6eeb8c0bdb7et.jpghttp://s48.radikal.ru/i120/1005/54/8c9716644668t.jpghttp://s06.radikal.ru/i179/1005/69/1a8c80d3aba6t.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/1005/31/e4e76397c756t.jpghttp://i080.radikal.ru/1005/cb/e1860a5e53b0t.jpghttp://s006.radikal.ru/i213/1005/8f/962580a7d49et.jpghttp://s40.radikal.ru/i088/1005/48/adc45b377bb2t.jpghttp://i020.radikal.ru/1005/5d/2b271fc9e508t.jpg

 

#4 03.05.2010 15:45:54

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

http://i055.radikal.ru/1005/94/c387ce866886t.jpghttp://s58.radikal.ru/i159/1005/25/697b4f22170ft.jpghttp://s43.radikal.ru/i102/1005/d1/195a4a417cb0t.jpghttp://i038.radikal.ru/1005/e7/701af7985e08t.jpg

 

#5 10.03.2012 04:40:22

Koteika
Гость




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

я думаю если вы прочитали,что выше написано, то даже на примере Шарнхорста поймете, героизм моряков с Варяга, которые интернировались в Китай и еще награды получили за своими руками утопленный корабль и еще и не на рейде!

 

#6 10.03.2012 07:27:58

invisible
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 8838




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

Koteika написал:

Оригинальное сообщение #492574
я думаю если вы прочитали,что выше написано, то даже на примере Шарнхорста поймете, героизм моряков с Варяга, которые интернировались в Китай и еще награды получили за своими руками утопленный корабль и еще и не на рейде!

Этот героизм поведали миру иностранцы и даже песню об этом написали.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#7 10.03.2012 09:54:29

Стерегущий
Капитанъ II ранга
k2r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7945




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #492606
Этот героизм поведали миру иностранцы и даже песню об этом написали.

Иностранцы написали об этом антимилитаристкий памфлет.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#8 10.03.2012 18:37:43

invisible
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 8838




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

Grosse написал:

Оригинальное сообщение #492631
Иностранцы написали об этом антимилитаристкий памфлет.

Памфлеты пишут журналисты. Я читаю несколько другую литературу.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#9 10.03.2012 23:00:23

Стерегущий
Капитанъ II ранга
k2r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7945




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #492904
Памфлеты пишут журналисты. Я читаю несколько другую литературу.

И как это соотнести с вышенаписаннным:

invisible написал:

Оригинальное сообщение #492606
иностранцы и даже песню об этом написали.

Сами себе противоречите?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#10 10.03.2012 23:01:49

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5459




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

Оффтоп снесу, дискуссантов в баню, если не одумаются.

 

#11 11.03.2012 12:51:09

LEXX13
Мичманъ
michman
Откуда: Украина, Винница
装甲巡洋艦 八雲
Сообщений: 960




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

vs18 написал:

Оригинальное сообщение #229117
Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо. - Русская Старина, 1907, т. 129, № 2, с. 321 - 343. - Прил.: Состав офицеров крейсера "Варяг" по боевому расписанию; список убитых в сражении 27 янв. 1904; рапорт командира канонерской лодки "Кореец" командиру крейсера "Варяг".

16(29) дек. 1903 - 3(16) февр. 1904. Переход крейсера из Порт - Артура в Чемульпо. Неудавшаяся попытка "Корейца" выйти из порта Чемульпо. Бой двух русских кораблей с японской эскадрой. Потопление "Варяга" его командой после боя.

Не открываются все листы. :( Может какая-нить ссылочка завалялась? *worthy*


さらに、私はカルタゴを破壊しなければならないと信じている

 

#12 11.03.2012 12:54:36

LEXX13
Мичманъ
michman
Откуда: Украина, Винница
装甲巡洋艦 八雲
Сообщений: 960




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

NMD написал:

Оригинальное сообщение #493072
Оффтоп снесу, дискуссантов в баню, если не одумаются.

Вы всерьез полагаете, что это правильное решение? Помнится, не так давно (а вообще-то в прошлом году), Вы сами с азартом в атаку заходили :)


さらに、私はカルタゴを破壊しなければならないと信じている

 

#13 11.03.2012 19:32:15

invisible
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 8838




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

Да бессмысленно спорить. Героизм - штука неопределенная.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

 

#14 11.03.2012 20:35:09

LEXX13
Мичманъ
michman
Откуда: Украина, Винница
装甲巡洋艦 八雲
Сообщений: 960




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #493403
Героизм - штука неопределенная.

Мне нравится следующее определение :
"Мужество и героизм, проявляемые низами, есть производные от халатности и недальновидности, проявленных верхами."


さらに、私はカルタゴを破壊しなければならないと信じている

 

#15 12.03.2012 12:06:07

vs18
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Харьков, Украина
Сообщений: 3745




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

1

LEXX13 написал:

Может какая-нить ссылочка завалялась?

Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

 

#16 12.03.2012 12:44:33

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #493440
Мне нравится следующее определение :
"Мужество и героизм, проявляемые низами, есть производные от халатности и недальновидности, проявленных верхами."

Почему-то все офицеры эту максиму трогательно любят.
В ней безусловно есть смысл. Но при внимательном рассмотрении несложно заметить, что согласно этому утверждению при наличии дальновидности и отсутствии халатности у начальства всякие там "мужества и героизмы" нах не нужны. А верно ли это?
Конечно, решения начальства (особенно неверные) могут иметь и имеют куда как тяжёлые последствия. Но и у "среднего звена", да и у "исполнителей" есть свои обязанности и свой долг.

 

#17 12.03.2012 12:46:03

vov
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 8130




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

invisible написал:

Оригинальное сообщение #493403
Да бессмысленно спорить. Героизм - штука неопределенная.

Конечно. Бывает даже - на грани идиотизма. Часто именно такие случаи и входят в историю:-)

 

#18 12.03.2012 19:33:45

LEXX13
Мичманъ
michman
Откуда: Украина, Винница
装甲巡洋艦 八雲
Сообщений: 960




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

vov написал:

Оригинальное сообщение #493662
Почему-то все офицеры эту максиму трогательно любят.
В ней безусловно есть смысл. Но при внимательном рассмотрении несложно заметить, что согласно этому утверждению при наличии дальновидности и отсутствии халатности у начальства всякие там "мужества и героизмы" нах не нужны. А верно ли это?
Конечно, решения начальства (особенно неверные) могут иметь и имеют куда как тяжёлые последствия. Но и у "среднего звена", да и у "исполнителей" есть свои обязанности и свой долг.

Жирным шрифтом я выделил ответ на Ваш вопрос.
А что касается любящих офицеров... Кому ж как не им, родимым, знать-то правдивость этой аксиомы. :)

P.S. Да, кстати. "Среднего звена" в такой ситуации не бывает по определению. Есть только тот, кто отдал приказ, и те, кто за это заплатил.
Ну, и те, кто не при делах, ессно.


さらに、私はカルタゴを破壊しなければならないと信じている

 

#19 12.03.2012 20:59:50

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5459




Re: Руднев В. Ф. Бой "Варяга" у Чемульпо.

1

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #493265
Вы всерьез полагаете, что это правильное решение?

Всерьёз полагаю.

LEXX13 написал:

Оригинальное сообщение #493265
Помнится, не так давно (а вообще-то в прошлом году), Вы сами с азартом в атаку заходили

Правильно помнится.  Заходил.  Но данная ветка создана и выделена только для размещения уч. vs18 сканов книги (а теперь и ссылки) Руднев В.Ф. "Бой в Чемульпо", за что ему ещё раз огромное спасибо.  Поэтому "читаем-наслаждаемся", а флудим в другом месте.  Если кто откроет ветку специально для обсуждения героизма и прочего флейма, может быть, при должном старании участников вести себя в рамках, она и не переедет в политпросвет.  А эта ветка теперь будет рид-онли.  Увы.  Тема закрыта.

 

Board footer