Сейчас на борту: 
sergejj,
КВ-14
   [Подробнее...]

#301 11.05.2012 19:35:04

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Ссылку на эту суперстатью можно было бы дать и поточнее:  http://treasuresandhoards.blogspot.com/ … u-534.html

Порадовало вот это откровение:

Построенная в Гамбурге «У-534» считалась наиболее современной в германском флоте

Ну да, лодка, построенная в 42 году, в 45 все еще считается "наиболее современной в германском флоте" %)

Cюда сходите: http://www.uboat.net/boats/u534.htm
Здесь без сенсаций...

 

#302 11.05.2012 19:46:46

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Barrett написал:

Оригинальное сообщение #528615
Понеслось...

А что понеслось? Никто ведь не оспаривает факт приземления 28 апреля 1945 года Гаммы Рейч, женщины-аса на «Шторьхе» рядом с бункером Гитлера. Это подтверждается и немецкой и антигитлеровской стороной. И цель очевидна - эвакуация фюрера. Само предприятие правда с весьма сомнительным исходом. К чести последнего - принял верное решение.
Я же не подымаю фантастическую тему про мифические базы в Антарктике и прочую ересь.

 

#303 11.05.2012 19:57:17

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Barrett написал:

Оригинальное сообщение #528623
Cюда сходите: http://www.uboat.net/boats/u534.htm
Здесь без сенсаций...

И что? Потоплена там- то, тогда-то, кем-то. Стала музеем. И что?

 

#304 11.05.2012 20:09:41

Barrett
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 325




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

2

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528632
Гаммы Рейч

Я знаю вот такую немецкую летчицу: Ханна Райч   (Hanna Reitsch)
И такую немецкую группу: Гамма Рей   (Gamma Ray)
Вы кого из них двоих имеете в виду?


neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528637
И что? Потоплена там- то, тогда-то, кем-то. Стала музеем. И что?

И ничего. В смысле - ничего больше я Вам по этой теме писать не буду...

 

#305 11.05.2012 20:40:05

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5617




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528600
Статья "Тайна подводной лодки U-534"

А вас не насторожило, что война у автора статьи окончилась в 1956 году (это выводится из простого арифметического действия "... в 1976 году произошло одно немаловажное событие: через двадцать лет после войны ...", 1976-20=1956).
Если человек в таких простых вещах допускает небрежные ляпы, чего ждать дальше? В принципе, вся статья, какой факт не возьми, сплошной бред. Про лодки надо читать в других местах.
U.534: http://www.uboat.net/boats/u534.htm - спаслось 49 человек, а не 3, лодка не "самая новая в рейхе", а заурядная девятка. Ноллау: http://www.uboat.net/men/commanders/886.html. Надо же, умер в 1968 году, а не в 1976!
Update Опоздал. Barrett, вы шустрее!

Отредактированно igor (11.05.2012 20:41:15)

 

#306 11.05.2012 20:52:55

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Прошу прощения за ошибку - я имел в виду Ханну Райтч, и Гамма Рей слушал, кстати.
"...И ничего. В смысле - ничего больше я Вам по этой теме писать не буду..." - Обидчивый какой-то Barrett.

 

#307 11.05.2012 21:13:07

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528637
И что? Потоплена там- то, тогда-то, кем-то. Стала музеем. И что?

РЕАЛЬНАЯ история....:D


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#308 11.05.2012 21:15:45

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

igor написал:

Оригинальное сообщение #528685
U.534: http://www.uboat.net/boats/u534.htm - спаслось 49 человек, а не 3, лодка не "самая новая в рейхе", а заурядная девятка. Ноллау: http://www.uboat.net/men/commanders/886.html. Надо же, умер в 1968 году, а не в 1976!
Update Опоздал. Barrett, вы шустрее!

Моя ссылка не истина в последней инстанции. Да, вероятно там ошибка, несовпадение, но суть не в этом, а в том, что были попытки и по перевозке грузов и по эвакуации представителей. Или вы отрицаете это потому, потому-что не может быть? Или вы отрицаете и походы Германских лодок в Японию и обратно? История с U-234? "Iron Coffins" Herbert A. Werner. Походы U-415, U-953, U-557 и U-230.

 

#309 11.05.2012 21:59:01

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5617




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Зафиксированные документально факты перевозки грузов и людей в Японию никто не отрицает. Однако надо именно рассказывать факты, а не строить предположения, громоздя их на одно на другое и сдабривая все это незнанием самых элементарных вещей. Возражения вызвали именно описания судьбы U.534, сделанные безграмотно и совершенно вольно. В статье главное - нагнетание загадочности, высасывемой из пальца. Именно поэтому Barrett отказался ее обсуждать, я думаю.
Предложите серьезную вещь по теме - и вас никто не закидает тапками. Ссылка на конспирологическую малограмотную поделку другой реакции вызвать не могла, уж извините.

 

#310 12.05.2012 05:45:45

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Согласен только насчет насовпадений и ошибок. Задокументированнных фактов, по большому счету, по тематике не так уж и много. Так давайте просто, тупо приведем все эти факты и будем сидеть и ждать у моря погоды. Потому-что все, говорить больше не о чем. Зачем рассуждать, анализировать, думать? Вот есть факты, документально подтвержденные и точка! Нет фактов - тогда ваша теория не имеет права на жизнь...
Но ведь это форум, а не собрание принципиалов.

 

#311 12.05.2012 09:31:27

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528902
Задокументированнных фактов, по большому счету, по тематике не так уж и много.

Естественно.

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528902
Так давайте просто, тупо приведем все эти факты и будем сидеть и ждать у моря погоды. Потому-что все, говорить больше не о чем. Зачем рассуждать, анализировать, думать?

Никто не отрицает анализа и рассуждений...
Но когда получается "Железное небо" - не смешно.

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528902
Вот есть факты, документально подтвержденные и точка! Нет фактов - тогда ваша теория не имеет права на жизнь...

А какой другой вариант?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#312 12.05.2012 10:29:25

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5617




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528902
Задокументированнных фактов, по большому счету, по тематике не так уж и много.

А вы где искали?
Вообще, рассуждать на тему "если б, да кабы" можно до любой степени бредовости. Например, что подводные лодки 5 мая вывозили из рейха зеленых человечков. Чем не тема? Чтобы не скатываться в сказку, лучше говорить о том, что можно как-то обосновать и доказать. Т.е. документы, поднятые/обследованные лодки.

 

#313 12.05.2012 12:01:00

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Хорошо. Я понял вас. Начну сначала: меня интересует хоть чье-то мнение по германским субмаринам, осуществляющими транспортные функции в течении ВМВ. Жаль, что ни у кого нет никакой информации на этот счет, кроме , разумеется, критики. И второе - серия XXI? Я один считаю, что это лучшие лодки Кригсмарине, в техническом отношении?
Для пользователей: По U-534. Прекрасные фото с поднятого борта: www.pokazuha.ru

Отредактированно neodoro (13.05.2012 17:49:58)

 

#314 12.05.2012 12:05:29

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528999
меня интересует хоть чье-то мнение по германским субмаринам, осуществляющими транспортные функции в течении ВМВ.

Что конкретно?

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528999
Жаль, что ни у кого нет никакой информации на этот счет, кроме , разумеется, критики.

Какая информация Вас интересует?

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528999
И второе - серия XXI? Я один считаю, что это лучшие лодки Кригсмарине, в техническом отношении?

В Кригсмарине - да...но не в мире.
С другой стороны 21-я серия не воевала.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#315 12.05.2012 12:23:39

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #529007
В Кригсмарине - да...но не в мире.

А в мире какая? Так сказать в мировом масштабе?

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #529007
Что конкретно?

Что конкретно?
Состав груза: сырьё, оружие, механизмы; маршруты: Швеция, Латинская Америка, Япония. Теоретически возможности по эвакуации субъектов Третьего Рейха.

 

#316 12.05.2012 12:30:50

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #528999
Что-то по ссылке "прекрасных фото" не видать...
Отредактированно Prinz Eugen (Сегодня 13:07:35)

Зайдите www.pokazuha.ru
Далее набираете U-534 в поисковике сайта. Всего 35 фотографий в трех сборках. Если надо зарегистрироваться - регистрируйтесь.

 

#317 12.05.2012 12:36:41

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #529020
А в мире какая? Так сказать в мировом масштабе?

По критерию массовости и эффективности "семерки" и серия "гэтоу"/"балао"-"тренч".

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #529020
Состав груза: сырьё, оружие, механизмы; маршруты: Швеция, Латинская Америка, Япония.

С Японией вопросов нет - там все прозрачно (посмотрите того же Блейра)...
Америка - тут кроме полудюжины сдавшихся подтверждённых данных нет.
Швеция...Вам "Блау блице" спать спокойно не даёт? ;)

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #529020
Теоретически возможности по эвакуации субъектов Третьего Рейха.

Теоретически возможно всё (даже то, что Шеер командовал Хох-Зее-Флотте при Ютланде на подпитии) - практически нет прямых доказательств.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#318 12.05.2012 12:38:48

Tor
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Романов-на Мурмане
Лениград-Западная Лица Потаенное судно Никонова
Сообщений: 1676




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #529007
В Кригсмарине - да...но не в мире.
С другой стороны 21-я серия не воевала.

Самые совершенные в мире на тот момент.
2511,если память не изменяет,совершила боевой поход.


Кто из нас ровесники, кто герой, кто чмо.
Капитан Колесников пишет нам письмо...

 

#319 12.05.2012 12:43:33

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Tor написал:

Оригинальное сообщение #529035
Самые совершенные в мире на тот момент.

По проекту - да...

Tor написал:

Оригинальное сообщение #529035
2511,если память не изменяет,совершила боевой поход.

Было... Но это был не показатель: как говорят британцы, противолодочное патрулирование не велось.


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#320 12.05.2012 12:47:12

neodoro
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Сибирия
Буксир "Непросыхаемый"
Сообщений: 470




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #529031
Вам "Блау блице" спать спокойно не даёт?

Кое-как вспомнил, что такое "Блау блице". Но ведь это фантастика. К чему здесь?
Я имею в виду U-864, например.

 

#321 12.05.2012 12:50:20

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5617




Вебсайт

Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #529020
Состав груза: сырьё, оружие, механизмы; маршруты: Швеция, Латинская Америка, Япония. Теоретически возможности по эвакуации субъектов Третьего Рейха.

http://www.history.navy.mil/library/onl … g_subs.htm
Транспортные походы подлодок Рейха в Швецию и Латинскую Америку лично мне неизвестны. В Норвегию были - доставка вооружений в 04.40 и может быть что-то еще такое же в последние годы.

 

#322 12.05.2012 12:55:03

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

neodoro написал:

Оригинальное сообщение #529047
Я имею в виду U-864, например.

Лодка шла в Японию, потоплена у берегов Норвегии...Шведы тут каким боком? :D


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#323 12.05.2012 12:56:15

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 525




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #529064
Лодка шла в Японию, потоплена у берегов Норвегии...Шведы тут каким боком?

Таким же, как и отношение к потоплению "Бисмарка".:(


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

#324 12.05.2012 13:01:38

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 21471




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #529066
Таким же, как и отношение к потоплению "Бисмарка".

HMS Venturer - входила в состав Svenska marinen?
Или Блечли-Парк является пригородом Стокгольма?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#325 12.05.2012 14:09:30

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 525




Re: Немецкие подводные лодки Кригсмарине

Шведы заметили "Бисмарк", а потом проболтались военно-морскому атташе Великобритании, а тот сообщил куда надо.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

Board footer