Сейчас на борту: 
rkbob,
UncleSasha,
vvy,
Ygrek
   [Подробнее...]

#1 29.07.2012 16:02:05

Виталий
Гость




P-39 Аэрокобра в СССР.

Возник вопрос почему именно этот самолет стал самым успешным из всех поставляемых по ленд-лизу истребителей, и именно на нем закончило войну большинство советских асов, так же интересно его сравнить с отечественными истребителями.

 

#2 29.07.2012 16:20:14

штык
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567689
Возник вопрос почему именно этот самолет стал самым успешным из всех поставляемых по ленд-лизу истребителей,

Видимо по тому, что Харрикейн уже несколько устарел, Спитфайров было мало, остаются Кобры.:)

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567689
именно на нем закончило войну большинство советских асов,

Вы ошибаетесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BD%D1%8B

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567689
так же интересно его сравнить с отечественными истребителями.

Давно уже сделано.
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 89#p567689
Это только мизер, можно надыбать массу информации в интернете.

 

#3 29.07.2012 16:25:20

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567693
Давно уже сделано.

Даете ссылку на эту же страницу.

 

#4 29.07.2012 16:28:44

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567693
Вы ошибаетесь.

А как же Покрышкин, Речкалов, Гулаев, и это только несколько...

 

#5 29.07.2012 16:33:27

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567693
Вы ошибаетесь.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% … 0%BD%D1%8B

Ну вот 9 из 30 лучших летали на Р-39 хотя у многих самолеты не указаны...

 

#6 29.07.2012 17:02:19

штык
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567698
А как же Покрышкин, Речкалов, Гулаев, и это только несколько...

Это как считать, те же Покрышкин и Гулаев летали не только на Кобрах, но и на отечественных машинах и на них тоже сбивали немцев. Очень большое значение имеет следующее обстоятельство - специализация полка на котором летали летчики. Были полки которые летали только на сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков, так там сбитых немцев почти не было, а были которые занимались воздушнрй охотой - вот они сбивали много. Очень интересный вопрос - в каком качестве преимущественно использовались Кобры? Ответа на него у меня нет.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567700
Ну вот 9 из 30 лучших летали на Р-39

Это явно не большинство.

 

#7 29.07.2012 17:07:08

Андрей Рожков
Адмиралъ, комфлота БФ РБ
admiral
stasik3
Откуда: Жлобин (где то под babruiscom)
На полпути от Варяжца к Греке крейсер «Кормим Кавказ»
Сообщений: 7632




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567705
Ну вот 9 из 30 лучших летали на Р-39Это явно не большинство.

А что ещё было? Яки и Ла? Тогда получается приблизительно пропорционально.


Политпросвет противен. Обсуждать -надцатое переиздание книги надоело. Поэтому бана не боюсь.

 

#8 29.07.2012 17:08:26

штык
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #567711
А что ещё было? Яки и Ла? Тогда получается приблизительно пропорционально.

Ну и я примерно о том же.

 

#9 29.07.2012 17:10:56

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567705
Очень интересный вопрос - в каком качестве преимущественно использовались Кобры? Ответа на него у меня нет.

Так в наших ВВС охота начала применяться только в самом конце войны, и то весьма ограничено (например 176гвиап).А 16 ГвИАП самый звездный в советских ВВС (летавший на кобрах) и не пожелавший до конца войны перевооружатся (на Ла-7) охотой на сколько я знаю не занимался.

Отредактированно Виталий (29.07.2012 17:47:19)

 

#10 29.07.2012 18:00:47

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8566




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567705
Очень большое значение имеет следующее обстоятельство - специализация полка на котором летали летчики. Были полки которые летали только на сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков, так там сбитых немцев почти не было, а были которые занимались воздушнрй охотой - вот они сбивали много. Очень интересный вопрос - в каком качестве преимущественно использовались Кобры? Ответа на него у меня нет.

Кобры, благодаря хорошим ЛТХ на малых и средний высотах ЧАСТО использовались для сопровождения ИЛ-2


Брони и артиллерии много не бывает

 

#11 29.07.2012 18:05:59

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8566




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Андрей Рожков написал:

Оригинальное сообщение #567711
А что ещё было? Яки и Ла?

были еще И-16, И-153, МиГи, ЛаГГи, Харикейны, П-40 (в больших количествах), были П-47, Спитфайры (в небольших количествах) ... но ... в немалой степени рекламма конечно, но тем не менее ... цитатка из пиндостановской газетки от 1944 года " Истребители Эйркобра - лучшие в мире, 15 советских асов, воюющих на Кобрах сбили 500 самолетов нашего общего врага - фашизма ..."

Отредактированно Leopard (29.07.2012 18:07:14)


Брони и артиллерии много не бывает

 

#12 29.07.2012 18:06:48

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Leopard написал:

Оригинальное сообщение #567719
Кобры, благодаря хорошим ЛТХ на малых и средний высотах ЧАСТО использовались для сопровождения ИЛ-2

Для сопровождения бомбардировщиков и штурмовиков использовали все истребители (Як и Ла) а не только Кобры!

 

#13 29.07.2012 18:20:21

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

http://s019.radikal.ru/i604/1207/a5/5e08fdb88b0b.jpg Речкалов у  своей Кобры.

Отредактированно Виталий (29.07.2012 18:21:16)

 

#14 29.07.2012 18:22:04

Leopard
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
Откуда: Нижний Новгород
ЭБР Князь Потемкин Таврический
Сообщений: 8566




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567721
Для сопровождения бомбардировщиков и штурмовиков использовали все истребители (Як и Ла) а не только Кобры!

разумеется :), особенно в первый период ВОВ, когда истребителей не хватало использовали все что можно, да и без прикрытия истребителей штурмовикам и бомбардировщикам приходилось летать частенько ... а потом, когда самолетов стало больше начала сказываться убогая тактика ВВС РККА, подчиненных сухопутчикам


Брони и артиллерии много не бывает

 

#15 29.07.2012 18:27:37

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

http://s41.radikal.ru/i094/1207/14/154225e07b20.jpg Гулаев возле Р-39.

 

#16 29.07.2012 18:33:50

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567705
Это явно не большинство.

"Кобру" ценили и любили.

И было за что. Многие советские асы значительную долю своих побед одержали именно на "Аэрокобрах". Наибольшую рекламу этому американскому истребителю создал А.И.Покрышкин и летчики его дивизии. Многие из них имели на своем счету более 20 сбитых вражеских машин. Рекордсменом считается Г.А.Речкалов, за которым числятся ровно 50 сбитых на "Кобре" самолетов. Всего количество пилотов, получивших за бои на "Кобрах" высшую награду страны — золотую звезду Героя Советского Союза, составляет около сотни. Некоторые из них удостоились этой чести дважды, а сам Покрышкин стал трижды Героем Советского Союза, одержав на Р-39 20 из своих 59 побед.

 

#17 29.07.2012 19:00:18

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5674




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567700
Ну вот 9 из 30 лучших летали на Р-39 хотя у многих самолеты не указаны...

Большинство из лучших пилотов на Р-39 входили в состав 9 гвиад. Так что значительная доля их успеха в хорошей тактической подготовке.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#18 29.07.2012 19:27:21

штык
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567735
Всего количество пилотов, получивших за бои на "Кобрах" высшую награду страны — золотую звезду Героя Советского Союза, составляет около сотни.

Не смею сомневаться в данной цифре. Однако вот информация для размышления - всего за годы ВОВ звание ГСС получили в ВВС 2332 чел., подозреваю, что они почти все летчики, исключим бомбардировочную и штурмовую авиацию (явно менее 50%, но я беру 50) и получаем примерно 1000 ГСС летчиков-истребителей. Кобры (примерно 7200 шт) составляли более 10% от общего состава парка истребителей РККА в ВОВ, так что Ваш пример скорее опровергает Ваш первоначальный тезис, чем подтверждает его. А ведь я совсем не учел морских летчиков и летчиков ПВО.
Информация о ГСС взял здесь.
http://www.vn-parabellum.narod.ru/artic … eroes3.htm

Отредактированно штык (29.07.2012 19:34:43)

 

#19 29.07.2012 19:40:46

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Истребительная авиация внесла весомый вклад в дело достижения победы над германским фашизмом. Летчики-истребители за годы войны сбили в воздушных боях и сражениях около 40 тыс. немецко-фашистских самолетов. За боевые заслуги три истребительных авиационных авиакорпуса, 17 истребительных авиационных дивизий и большое количество авиаполков были преобразованы в гвардейские. Много частей и соединений истребительной авиации были удостоены почетных наименований освобожденных городов и награждены орденами. Звание Героя Советского Союза было присвоено 895 летчикам-истребителям, а 25 летчиков были удостоены этого высокого звания дважды. Летчики-асы А.И. Покрышкин и И.Н. Кожедуб были удостоены звания Героя Советского Союза трижды.

 

#20 29.07.2012 19:43:21

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

штык написал:

Оригинальное сообщение #567754
Всего количество пилотов, получивших за бои на "Кобрах" высшую награду страны — золотую звезду Героя Советского Союза, составляет около сотни.

А есть ли подобная статистика по другим типам истребителей?

 

#21 29.07.2012 19:45:07

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22028




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567766
Летчики-истребители за годы войны сбили в воздушных боях и сражениях около 40 тыс. немецко-фашистских самолетов.

А источник информации можно?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

#22 29.07.2012 19:52:47

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Виталий написал:

Оригинальное сообщение #567766
Героя Советского Союза было присвоено 895 летчикам-истребителям, а 25 летчиков были удостоены этого высокого звания дважды. Летчики-асы А.И. Покрышкин и И.Н. Кожедуб были удостоены звания Героя Советского Союза трижды.

Отсюда следует вычесть награжденных до 1942 года.

 

#23 29.07.2012 19:54:49

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

Prinz Eugen написал:

Оригинальное сообщение #567772
А источник информации можно?

http://liewar.ru/content/view/222/1/ есть здесь.

 

#24 29.07.2012 19:57:42

Виталий
Гость




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

http://www.airforce.ru/history/ww2/golodnikov/part3.htm вот мнение летчика о кобре.

 

#25 29.07.2012 20:00:14

Prinz Eugen
Рядовой запаса
KMS Schwere Kreuzer Prinz Eugen
Сообщений: 22028




Re: P-39 Аэрокобра в СССР.

А более независимые источники?


Ubi Sabaudia ibi victoria

 

Board footer