Сейчас на борту: 
Starracer,
Алекс,
Олег,
прибалт
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 17.04.2010 07:02:08

abacus
Гость




Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

Раз уж пошла такая пьянка, подброшу дровишек... Кто нибудь возьмется обосновать данный тезис?

#2 19.04.2010 16:54:57

Плиний средний
Гость




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

abacus написал:

Оригинальное сообщение #220780
Кто нибудь возьмется обосновать данный тезис?

Вы имеете в виду: имели ли в действительности место протесты командиров стационеров против взрыва или они существовали только в рапорте Руднева?

#3 24.04.2010 00:08:51

VancheZ
Гость




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

Присоединюсь к мнению ув. Юрия Владимировича - похоже что такая просьба существовала только в рапорте командира "Варяга". Мне не встречалось других источников (донесения Бейли и Сенэ, последнего у нас упорно именуют Сенесом). Итальянец скромно промолчал, амер самоустранился  - так что и спросить не с кого. Если же такая просьба действительно была- то понятно, что капитан Руднев не стал бы перечить тем, от кого зависела теперь его судьба и судьба экипажа - не возьмут на стационеры, придется в лагере баланду хлебать (те мисо и суси в храмовом дворе). Версию о том, что капитан не стал взрывать свой крейсер потому, что было неясно как этот конфликт закончится - может наши придут и поднимут, поэтому и притопить надо неглубоко и машины не портить, я уже высказывал ранее. А то чего не взорвать - крейсер же уже шел в бой заминированным и Черниловский-Сокол  отвечал за подрыв. Так что и минировать ничего не надо - шнур Бикфорда уже упомянут в журнале.

#4 24.04.2010 03:12:58

Плиний средний
Гость




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

abacus написал:

Оригинальное сообщение #220780
Кто нибудь возьмется обосновать данный тезис?

Так ведь, Батенька, никто, пожалуй, и не возьмется! Особенно опасаясь туза в прикупе - в Вашем рукаве... Вот и экс-Мерлин все тянет с последующим тотальным разоблачением шпиона Руднева...
  Если же серьезно, то ув. VancheZ ( с искренним удовольствием отмечаю его несомненный литературный дар и талант дотошного исследователя) намекает, что как дипломат Руднев был на высоте...

#5 17.05.2010 14:52:23

vov
Гость




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

abacus написал:

Оригинальное сообщение #220780
Кто нибудь возьмется обосновать данный тезис?

Это непросто:-).
Письменно эта "просьба" отражена только в рапорте Руднева.
Это, конечно, не значит достоверно, что какие-то слова на совещании (первом) иностранерами не говорились. И что слова эти не были включены в их рапорты (по незначительности их).
Так что здесь, как говорится, слово против слова.
А вот с событиями после боя Вы скорее правы. Получается, что Кореец взорвали после того, как Руднев отбыл на Варяг. Т.е. он физически не мог получить такой "указивки" (обусловленной именно примером Корейца, обломки которого действительно разлетелись изрядно) от своих инотоварищей.

VancheZ написал:

Оригинальное сообщение #224902
понятно, что капитан Руднев не стал бы перечить тем, от кого зависела теперь его судьба и судьба экипажа - не возьмут на стационеры

Действительно, было бы понятно.

VancheZ написал:

Оригинальное сообщение #224902
Версию о том, что капитан не стал взрывать свой крейсер потому, что было неясно как этот конфликт закончится - может наши придут и поднимут, поэтому и притопить надо неглубоко и машины не портить, я уже высказывал ранее.

Справедливости ради: версию эту высказывали многие, и не раз.
В качестве мотивировки возможно все: от тонкого расчета (неудачного в силу хода войны), до растерянности. Ответ на этот вопрос мог дать только В.Ф.Руднев.

#6 18.11.2011 21:21:55

Japp
Гость




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

vov написал:

Оригинальное сообщение #234838
В качестве мотивировки возможно все: от тонкого расчета (неудачного в силу хода войны), до растерянности. Ответ на этот вопрос мог дать только В.Ф.Руднев.

Господа, пожалуйста. посоветуйте, что мне почитать по Рудневу и Варягу. Не мифы, но реальность.

#7 18.11.2011 22:46:31

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

Japp написал:

Оригинальное сообщение #440350
Господа, пожалуйста. посоветуйте, что мне почитать по Рудневу и Варягу. Не мифы, но реальность.

:D
Какая тонкая провокация...


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#8 19.11.2011 16:21:03

поллитра
Гость




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

Japp
" Истина где-то рядом"...

#9 19.11.2011 16:31:15

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8016




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

Japp
А если серьезно, то не ждите совета читать только Абакуса, или только Тима.
Лучше почитайте внимательно этот форум. Все же интересующему Вас вопросу тут целый раздел выделен. И в нем уже десятки, если не сотни раз, повторены наверное уже все аргументы как за "подвигу" Варяга, так и против. Читайте, думайте, анализируйте. Материала для формирования собственного мнения - здесь предостаточно.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

#10 06.08.2012 15:15:02

Novik1900
Гость




Re: Протесты командиров иностранных стационеров против взрыва Варяга

Ни чего не могу утверждать но если такой разговор был то по моему эта идея процентов на 70 исходила от командора Бэйли.Сохранение крейсера 1 ранга для Японии самого сильного между прочим среди японских бронепалубников.

Страниц: 1


Board footer