Сейчас на борту: 
AAG,
alexk-73,
avtolyk,
CAM,
MAPAT,
Алекс,
Алексей Логинов,
Юрген
   [Подробнее...]

#1 19.08.2010 08:00:29

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Всем привет!

Понимаю, что по итальянским адмиралам это вопрос несколько риторический, неудивлюсь репликам типа "оба хуже", но хочется немного конструктива.

Вообще интересуют биографии и фото обеих адмиралов - так лучше начитнать сравнение.


С уважением.

 

#2 19.08.2010 09:01:11

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 2951




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Кампиони погиб в ходе германской оккупации. Посмертно награждён Золотой медалью за воинскую доблесть.
Биография с оф. сайта ВМФ Италии.
http://www.marina.difesa.it/storia/movm … ovm709.asp


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

 

#3 20.08.2010 06:51:16

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #279539
Кампиони погиб в ходе германской оккупации

Насколько мне известно, был казнен немцами как губернатор Додеканезких островов за отказ передать их немцам.

Нашел на http://alexgbolnych.narod.ru/medwin/part2_05.htm такую цитатку:
"Неясно, что привело к переменам в командовании ита­льянским флотом. Был ли это удар по Таранто, или не­способность адмирала Кампиони навязать бой значитель­но уступающим силам адмирала Сомервилла 2 недели назад у мыса Спартивенто — можно только гадать. В со­став британской эскадры входил авианосец «Арк Рой-ял», и несомненно, этот факт повлиял на решение ита­льянского адмирала уклониться от боя. Но, как бы то ни было, 8 декабря адмирал Артуро Риккарди, бывший ко­мандир военно-морской базы Таранто, несмотря на не­хватку морского опыта, сменил адмирала Доменико Каваньяри на посту начальника Морского Генерального штаба. Адмирал Анджело Иакино, бывший командир дивизии тяжелых крейсеров, сменил адмирала Иниго Кампиони на посту главнокомандующего флотом. Кам­пиони был назначен заместителем Риккарди"

"Был также сменен и командующий флотом. Место адмирала Кампиони занял адмирал Анджело Иакино. Этот офицер пользовался большой известностью во флоте. Ранее он командовал крейсерскими силами, которые неплохо по­казали себя в нерешительном столкновении с Соедине­нием Н южнее Сардинии в ноябре" С http://alexgbolnych.narod.ru/medwin/part1_03.htm

Т.е. Кампиони и Иакино будет сравнивать трудновато - 8.12.1940 Якино уже сменил Кампиони.

Какими крейсерскими силами командовал и в каком столкновении с Соедине­нием Н южнее Сардинии в ноябре Иакино смог хорошо себя проявить?

Еще где-то прочел, что Кампиони был одним из противников вступления Италии в ВМВ...

Отредактированно Буйный (24.08.2012 22:21:50)


С уважением.

 

#4 29.08.2010 23:27:48

Scharnhorst
Гость




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Лично на мой взгляд, Якино был хуже.
Во-первых, Кампиони не так уж плохо себя проявил с тактической точки зрения в бою у Пунта-Стило. Сумел воспользоваться горячностью Каннингхэма и начал бой, обеспечив себе локальное численое превосходство в линейных кораблях.
Во-вторых, Якино дважды проявил себя излишне "заботливым". В бою у Теулада не хотел оставлять поврежденный эсминец - тогда ему это сошло с рук, при Матапане не оставил поврежденный крейсер - результат всем известен: потерял вместо одного три.

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #280042
8.12.1940 Бергамини уже сменил Кампиони

Очевидно, опечатка? Бергамини тогда еще в контр-адмиральском чине ходил....

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #280042
Какими крейсерскими силами командовал и в каком столкновении с Соединением Н южнее Сардинии в ноябре Иакино смог хорошо себя проявить?

Дык Теулада и есть.

 

#5 30.08.2010 15:31:09

Serg
Старшiй лейтенантъ
st-let
Сообщений: 2620




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Scharnhorst написал:

Оригинальное сообщение #285877
Во-первых, Кампиони не так уж плохо себя проявил с тактической точки зрения в бою у Пунта-Стило. Сумел воспользоваться горячностью Каннингхэма и начал бой, обеспечив себе локальное численое превосходство в линейных кораблях.

В смысле что действовал не лучше Канингема - да. А так оба флотоводца понаделали ошибок. Кампиони сгоряча ринулся в бой не дожидаясь авиаудара, в результате в суматохе часть итальянцев попала под него. Ну а Канингем успел подставить Малайю. С другой стороны Кампиони в последний момент приказал Кавуру вести огонь по ней (а это время на перезагрузку исходных данных) отдав то самое превосходство (конечно если считать что оно было :-)

 

#6 05.02.2012 17:15:44

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 527




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Да никто из них не проявил себя лучше.


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

 

#7 14.08.2012 17:59:07

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Кампиони два крупных боя свел вничью (Пунта-Стило и Телуада). За "Ночь в Таранто" больше ответственнен Риккарди, но его и назначили новым начштаба флота. Иакино "сливал" всё подряд. Бергамини оставалось только достойно капитулировать.


С уважением.

 

#8 14.08.2012 18:06:03

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 751




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Лучше всех - Альберто да Зара. Бой у Пантеллерии выиграл "по очкам". Больше из итальянских адмиралов никто даже близко не подошел к успеху.


Tohea te Tohe

 

#9 14.08.2012 18:42:18

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

VitaGree написал:

Оригинальное сообщение #575784
Альберто да Зара. Бой у Пантеллерии выиграл "по очкам"

Бой надводных сил свел вничью - победу (реальную) обеспечили авиация и мины - против Иакино он "сынок", его 7я дивизия КРЛ больше нигде ничем серьёзным не отметилась.


С уважением.

 

#10 14.08.2012 19:54:56

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 751




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Буйный написал:

Оригинальное сообщение #575816
7я дивизия КРЛ больше нигде ничем серьёзным не отметилась

Ну, если не считать минной постановки у Триполи, на которой "Нептун" с "Кандагаром" гикнулись.


Tohea te Tohe

 

#11 14.08.2012 19:58:50

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 751




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Кстати, просили фотографий. У меня только не очень хорошие или слишком известные

адмирал Иниго Кампиони на мостике "Джулио Чезаре" во время боя при Пунта-Стило
http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/0814/aa/6c3c526bbda40935a48dc1fbd64c77aa.jpeg http://i40.fastpic.ru/thumb/2012/0814/19/63d8e90838a255f2399b97fd66b7d219.jpeg


Tohea te Tohe

 

#12 14.08.2012 20:00:17

VitaGree
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Нижний Новгород
HMNZS Tui
Сообщений: 751




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

адмирал Анджело Якино
фото 1941-1942 гг. http://i43.fastpic.ru/thumb/2012/0814/88/37a22fe547ff6e4b669b9af59c0ada88.jpeg  и 25 марта 1942 г. - емнип, во время посещения королем базы в Таранто http://i42.fastpic.ru/thumb/2012/0814/88/2c66e65abee407e9a20906487d9d6d88.jpeg


Tohea te Tohe

 

#13 14.08.2012 20:02:41

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Вечер добрый!

VitaGree написал:

Оригинальное сообщение #575853
если не считать минной постановки у Триполи, на которой "Нептун" с "Кандагаром" гикнулись.

В данном случае, ЕМНИП, надо сказать спасибо, скорее, германским минам.


Molti nemici - molto onore

 

#14 14.08.2012 20:47:16

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

VitaGree написал:

Оригинальное сообщение #575853
Ну, если не считать минной постановки у Триполи, на которой "Нептун" с "Кандагаром" гикнулись

Смотря как постановка проходила. Если в соответствии с планом и координатами, выданными штабом, то ничего особенного, оборонительное заграждение - это не активная постановка во вражеских водах. Если как командир МЗ "Амур" Иванов, который под свою ответственность самостоятельно изменил место постановки и причинил крупнейшие потери японцам за всю РЯВ - то другое дело.


С уважением.

 

#15 14.08.2012 21:06:49

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3179




Вебсайт

Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

VitaGree написал:

Оригинальное сообщение #575857
Кстати, просили фотографий.

Спасибо.
Кстати, глянул в английской педивикии биогафии всех адмиралов-главкомов (Кампиони, Иакино, Бергамини и Зара) - все участники итало-турецкой  и ПМВ, только Кампиони постарше и позаслуженней.


С уважением.

 

#16 25.09.2012 10:53:10

Vladislav2553
Гость




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

Оба были скованы страхом...Только это был страх не перед противником,а страх перед вышестоящим командованием...Тот,кто не может перебороть этот страх,флотоводцем считаться не может...

Отредактированно Vladislav2553 (25.09.2012 10:53:23)

 

#17 26.09.2012 18:40:16

CAM
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Киев
destroyer HMS Acasta
Сообщений: 6962




Re: Адмиралы Кампиони и Иакино: кто лучше себя проявил как флотоводец?

1

Vladislav2553 написал:

Оригинальное сообщение #598484
Оба были скованы страхом...

Не думаю. Комплекс Матапана мог быть у Якино, но не у Кампиони. Умение строить тактические схемы налицо у обоих, но так же налицо  как неумение навязать эту схему противнику, так и вообще неспособность противостоять агрессивному противодействию врага. Кроме того, аж прет шаблонная надежда на помощь ВВС, хотя  все основания распрощаться с ней  были уже после Пунто-Стило. Пепрестроится под военные реали оба не сумели


Если встретите более слабого противника - нападайте, если равного по силам - нападайте, если более сильного - все равно нападайте!

 

Board footer