Сейчас на борту: 
Боярин,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 5 6 7

#151 21.02.2010 23:43:25

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #188813
Иногда и без БЧ хватает

Бывает и хватает...

Вы меня извините, где вы взяли материал?
Спрашиваю потому, что в написанном искажено всё что можно исказить (по моему да же то что и нельзя).

#152 21.02.2010 23:55:43

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #188813
бронированной П-15

Эта ПКР не бронирована. Бронированных ПКР не бывает. "Бронированными" на флоте называют условно П-120, только потому, что корпус двигателя (твердотопливный) одновременно является несущим корпусом всей ракеты и достаточно прочен, но не настолько, чтобы быть фактически "бронированным". По моему опыту, действительно, "промышленность" очень не любила эту ПКР в варианте ракеты-мишени РМ-120, т.к. живучесть её в отличии от РМ-15 была более высокой и отдельно попавшим осколком её не сбить, необходимо надежное поражение, накрытие осколочным полем. Таким образом "промышленность" всеми правдами и неправдами вычеркивали РМ-120 из программ испытаний новых ЗРК, вписывая РМ-15М с РЛ ГСН, а не с ТГС, т.к. у нее больше ЭПР и ЗРК проще её обнаружить.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#153 21.02.2010 23:59:11

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

артём написал:

Оригинальное сообщение #188822
Спрашиваю потому, что в написанном искажено всё что можно исказить (по моему да же то что и нельзя).

Да, уж ... Такого "испорченного телефона" я ещё не слышал.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#154 22.02.2010 06:26:34

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Зубило или боевой корабль.

#155 22.02.2010 12:04:06

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

По поводу трагедии, не мало написано. Самое простое в поисковике набрать название корабля. Указанная же статья не несёт информации, скорее всего писалась по вторичным источникам.

#156 22.02.2010 13:45:16

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

артём написал:

Оригинальное сообщение #188943
По поводу трагедии, не мало написано.

Вот, например http://murm.vaenga.net/e107_plugins/con … ontent.130
Радостно, что более 20 лет службы на Полигоне ВМФ, меня, как организатора подобных же стрельб в неисчислимом количестве, Бог миловал. "Моя" сотня испытательных стрельб по РМ прошли без катастроф и жертв. Но ситуации были ...
После этой катастрофы на Флоте вышли новые документы по организации совместных стрельб, начальники стали крайне щепетильно относиться к планам испытательных стрельб по РМ, да и мы, организаторы и разработчики таких планов, расчет предстоящих экспериментов вели с точностью до доли градуса и до метра расстояния. Проблема для нас - испытателей была ещё в том, что жесткие требования к минимальному параметру пролета РМ от кормы стреляющего корабли по флотским документам находились в противоречии к требованиям "промышленности" к испытательным стрельбам - им нужен был в идеале "нулевой" параметр, т.е. чтобы РМ пролетала почти над кораблем. Это требование "промышленности" относилось к испытаниям стрельбами новых ЗРК при отработке режима самообороны и ближнего рубежа по низколетящим ПКР (3-5 метров над водой). На то они и "самообороны", что их СУ построена на наведение ЗР на цель идущую прямо на корабль, а не "мимо". Приходилось многое умалчивать при составлении планов таких стрельб, не докладывать начальству, брать ответственность полностью на себя в случае возможного ЧП. Сам при этом всегда находился на корабле-носителе нового ЗРК и, значит, честно делил риск со всем экипажем. Но зато появились на Флоте проверенные, испытанные "как надо" ЗРК "Кинжал", "Кортик", "Ракурс", "Вымпел-КТ", "Шторм-Н", "Волна-Н", "Оса-МА2", "Ураган", "Форт-48Н6" и другие модификации.

Отредактированно Warman (22.02.2010 14:15:42)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#157 22.02.2010 14:45:30

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Зубило или боевой корабль.

артём написал:

Оригинальное сообщение #188943
Самое простое в поисковике набрать название корабля.

Что я уже и сделал, нашел подробный труд человека эти стрельбы планировавшего и участвующего в работе комиссии.
Сим вопросом я не занимался посему и выложил первое, что было под рукой.  Честно говоря версия о том, что "забыли" отключить систему самонаведения меня, мягко говоря, удивила. Хотя в 1968 г. в Омском ВОКУ, в роте моего одноклассника каптер по ошибке выдал на ночные учения вместо холостых боевые патроны. Препод и ротный не проверили. И только пулеметчик, который должен был изображать противника и уже набил магазины, все-таки подошел к препу тактики и доложил, что патроны какие-то странные. Того чуть удар не хватил. Может кто не поверит, но сам слышал рассказ из первых уст.
С уважением Ю.

#158 22.02.2010 15:05:09

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #189025
Что я уже и сделал, нашел подробный труд человека эти стрельбы планировавшего и участвующего в работе комиссии.
....
Честно говоря версия о том, что "забыли" отключить систему самонаведения меня, мягко говоря, удивила.
....

Да, именно. Было две хороших статьи. Одна из них флагманского спеца.

Спорить не берусь. Участники о трагедии пишут с сожалением и какой то невысказанной скорбью....

Однако, самому приходилось встречаться с ошибками "по запарке".

#159 22.02.2010 15:09:12

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

В одном не могу согласиться с флотскими. А именно в ущербности самого проекта.

Его недостатки проистекают из требований к самому кораблю. В отведённом водоизмещении и с указанным набором оружия, не возможно было создать другой корабль. Живучесть же малых НК, величина совершенно условная тем более при попадании боеприпаса весом в несколько тонн.

Отредактированно артём (22.02.2010 15:15:13)

#160 23.02.2010 09:25:45

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #189025
Честно говоря версия о том, что "забыли" отключить систему самонаведения меня, мягко говоря, удивила.

Косвенно эта версия подтверждается тем, что требования проверки формуляров РМ перед пусками, на предмет записи об отключении ГСН, за подписью начальника цеха подготовки РМ на техпозиции, было доведено начальством до нездорового ажиотажа на уровне мелкого флотского моретрясения. Представляю сколько теперь было "проверяющих" при этом на техпозиции ...

Отредактированно Warman (12.03.2010 12:49:40)


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#161 24.02.2010 12:22:17

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Зубило или боевой корабль.

Вот кстати еще подобное "зубило" шведского разлива. Судя по ТТХ зубило очень даже острое...
http://s51.radikal.ru/i133/1002/2a/55c7c6a6cb1bt.jpg
http://i060.radikal.ru/1002/4f/eb5f1b39f2aet.jpg
Шведский корвет типа «Висбю». Водоизмещение 800 т, длина 72 м, ширина 10 м, скорость 35 узлов, экипаж 44 чел. Вооружение: орудия – 1 Bofors DP 57mm / MkIII, противокорабельные комплексы – 8   RBS15 Mk3, зенитные установки – 2 SAAB RBS-15, вертолеты – 1
Первоначальный заказ был сделан на четыре корабля, затем его увеличили до пяти. Перспективным планом развития флота в течение 2015–2020 годов предусматривается строительство серии больших корветов водоизмещением до 2000 т для замены ракетных катеров.
С уважением Ю.

#162 24.02.2010 14:58:57

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Если вас интересует не именно внешний вид, а концептуальность... То можете поискать корабли североевропейцев и скандинавов.

Что же до шведов, то они действительно оригинальны. Пожалуй именно Висбю, первые "системные" корабли. Т.е. их сила не в индивидуальных качествах, а в возможности работы в системе. Собственно на таком принципе построенны все ВМС швеции.

#163 12.03.2010 03:00:55

Gobo
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

артём написал:

Оригинальное сообщение #186456
Понижение палубы у форштевня, видиом связанно не с увеличением мореходности, а с улучшение обзора из ходовой рубки.

Обзорность всё равно плохая, потому там установлены видеокамеры.

#164 07.04.2010 22:26:51

Юрген
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: С-Петербург
Сообщений: 9781




Re: Зубило или боевой корабль.

Вот материалы о "зубиле" в последнем ЗВО, может кому пригодится. Честно - не ожидал что у него такая большая полетная палуба.
http://s58.radikal.ru/i159/1004/4f/a00656cb7153t.jpg
С уважением Ю.

#165 18.04.2010 16:11:52

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

В продолжении темы по LCS-1: фотогалерея рассказывающая о жизни корабля в первые месяцы 2010 года. Некоторые фото убедительно доказывают, что очень дорогой корабль себя начинает окупать довольно быстро, партии перехваченных наркотиков в Карибах и на морской границе с Мексикой того стоят. http://www.lmlcsteam.com/?page_id=76#id … ontent-263


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#166 05.07.2011 13:50:56

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Скоро войн вообще не будет. Спорщики обменятся рекламками по электронной почте, у кого хуже реклама тот и проиграл. :D


http://www.lmlcsteam.com/?page_id=865

#167 05.07.2011 16:44:46

Warman
Капитанъ II ранга
k2r
stasik3
Откуда: Россия, Крым, Керчь
ПКР "Москва"
Сообщений: 2462




Вебсайт

Re: Зубило или боевой корабль.

артём написал:

Оригинальное сообщение #404554
Скоро войн вообще не будет.

Многие об этом мечтали тысячелетия. Но как этого добиться? Одни говорят всеобщей последней войной, другие - общим миром и разоружением, а Вы считаете ... рекламой.


"Дальность видимости горизонта определяется высотой глаза наблюдателя." (с) С.О. Макаров

#168 05.07.2011 18:44:54

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Я пошутил. :[

У катов и трио, на сайте то же есть продолжения...

#169 06.08.2011 09:33:13

Борисыч
АдмиралЪ
admiral
Откуда: г. Москва
эскадренный броненосецъ "Цесаревичъ"
Сообщений: 16814




Re: Зубило или боевой корабль.

http://i029.radikal.ru/1108/4f/f9bc7d3e7447t.jpg

http://s016.radikal.ru/i335/1108/ed/9e1c3f691378t.jpg

http://i062.radikal.ru/1108/86/ab53a787f849t.jpg


такие вот модельки были представлены на Морском салоне в Питере. Очень нравятся президенту ОСК г-ну Троценко.
Судя по всему - ЭТО его взгляд на будущее нашего флота. Концепты создавали дизайнеры, к флоту НИКАКОГО отношения не имеющие. Теперь конструкторов пытаются сломать на использование ЭТОГО в реальных разработках. Мужики в шоке.....


Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут! (с)

#170 06.08.2011 10:33:43

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Борисыч написал:

Оригинальное сообщение #412286
Теперь конструкторов пытаются сломать на использование ЭТОГО в реальных разработках. Мужики в шоке.....

Это самая большая беда - отвечать на вопросы человека не имеющего понятия о предмете.

Всё дизайнеры дружащие с кульманами и ватманами, впечатлились  LCS. При этом совершенно не представляют, что американцы создали скоростной паром, с оружием СО, для доставки в чужие териториальные воды сменной нагрузки. Не более того.

Отредактированно артём (14.09.2011 11:45:33)

#171 14.09.2011 09:31:55

артём
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Маленькая стамесочка от прородителя зубил:

http://www.austal.com/en/products-and-s … e=category

#172 18.09.2011 16:37:12

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Зубило или боевой корабль.

Юрген написал:

Оригинальное сообщение #181515
Кстати, если уж сравнивать с зубилом, то тут вне конкуренции сей "хлопец", правда "зубило" поистине золотое...
http://s003.radikal.ru/i204/1002/06/e7acf4d56e8dt.jpg
Рис. Американский эсминец типа «Зумвальт» (проект). Водоизмещение 14 940 т, длина 181,8 м, ширина 26,2 м, осадка 8,5 м, скорость 30 узлов, экипаж 150 (36) чел. Вооружение: орудия – 2х155-мм АУ (1500 снар.), 2x57-мм; 20х4 УВП MK-57; торпедные аппараты – 2 MK32; ЗУР ESSM, КР TOMAHOWK, ПЛУР, ПКР и др.); MH-60R; 3 RQ-8B, 2x7 м RIB (920 снарядов Mk110); вертолеты – 2.
В 2007 году в США начато строительство двух эсминцев нового поколения типа «Зумвальт» (ZUMWALT), выполненных по технологии «Стэлс». Всего запланировано построить 30 единиц. Головной корабль войдет в состав флота в 2013 году. Однако стоимость строительства «эсминца будущего» вводит в депрессию даже не особо стесненный в средствах Пентагон. Эксперты утверждают, что каждый корабль обойдется казне в 2 или даже 3 миллиарда долларов, и уже сейчас очевидно, что планы по постройке таких эсминцев придется сокращать. Пока денег хватает лишь на семь кораблей, а адмиралы требуют тридцать. Эсминец "Зумвальт" является многофункциональным боевым надводным кораблем для наземных атак и доминирования в прибрежной зоне с возможностями поражать существующие и предполагаемые угрозы. Кроме того он пригоден для ведения оборонительных действий

Если такие построят хотя бы штук 20, то наш флот можно считать в полной жопе. Они по размерам с дредноут. Как наш крейсер пр.1164. И мощные какие!


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#173 18.09.2011 17:14:33

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Зубило или боевой корабль.

CVG написал:

Оригинальное сообщение #424666
хотя бы штук 20

Их будет от силы штуки три.

#174 18.09.2011 17:20:57

CVG
Гардемаринъ
gardemarin
Гроза дредноутов яматообразных Супердредноут "Слава" по кличке "Балтийский танк Славик".
Сообщений: 3657




Re: Зубило или боевой корабль.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #424675
Их будет от силы штуки три.

Хотят тридцать построить. Так что штук 10-15 осилят - они богатые. А это такая мощь.


Когда я поступаю хорошо - об этом ни кто не вспоминает. Когда я поступаю плохо - об этом ни кто не забывает.

#175 05.12.2012 09:54:13

goose
Гость




Re: Зубило или боевой корабль.

Warman написал:

Оригинальное сообщение #185682
Именно это он и обеспечивает, т.к. каждая ЗР в воздухе - это очередной "канал" по принципу "выстрелил - забыл" в отличии от ограниченного по своей "канальности" "Кортика". Размещение ПУ RIM на кормовой настройке обеспечивает пуск ЗР в достаточно широком секторе +_ 155 грд. Почти круговой. АУ подстраховывает сектор по носу, но это не обязательно, т.к. по рекомендации офицера боевого управления командир "легким движением руки" может подвернуть "войсковую часть" на 10-15 грд. Это с маневренными возможностями корабля займет секунд 20 - 5-6 км полета ПКР. При первичном обнаружении на 15 -17 км, раздаче ЦУ по ГСН ЗР к 13-14 км и пуском первых на рубеже 11-12 км это вполне допустимо. Правда, вопрос - кто же сможет сформировать по LCS в операционной зоне контролируемой АУГ такой "звездный" разнородный залп ПКР? Это маловероятно. А в одиночку, если все "по науке", в море, в наше время не воюют, а только подставляются.

Актуальные примеры:
1. Наша старая Sierra-1, 6-ракетный залп с 40-60 км, все ракеты прийдут по одному азимуту, но все равно это нокаут для подобного ЗРК, т.к. головки наведения не обладают групповой селективностью. О канальности можно говорить только с такими допущениями, которых в реальной жизни не бывает.
2. Ракетный катер 12418. Венесуэлы с 8 уранами, залп с дальности самостоятельного целеуказания, это примерно 80 км. Аналогичный нокаут.

P.S. Доворачивать можно грубо, новый Си-Спарроу имеет довольно большие углы захвата цели. Это его самый большой плюс, существенно снижающий время реакции и массу приводов.

Отредактированно goose (05.12.2012 09:54:35)

Страниц: 1 … 5 6 7


Board footer