Сейчас на борту: 
boxer,
H-44,
shurik_63,
адм
   [Подробнее...]

#51 24.12.2012 21:28:29

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3916




Re: Исаев о попаданцах

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #642020
А слоны сразу с "экипажами"

слоны форсируют Ла-Манш по дну.  буксируя мортиры, баллисты и прочие требуше с пружинным заводом...  :D

 

#52 25.12.2012 12:31:52

Vlad
Гость




Re: Исаев о попаданцах

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #642020
Ну сотни явно не хватит: после того, как пройдет первый психологический шок, задавят количеством. Ермака с огнестрелом они не так уж сильно и боялись, а потом вообще (видимо со страху)

У Ермака нет АК.
С чего бы это шок пройдет? 2 тыс. русских+ 10 автоматчиков громят 5 тыс. монгол. 100 выстрелов  в минуту из 10 АК= 1 тыс. убитых и раненных, остальные удирают в панике, наша конница их преследует, богатый обоз захватим. Можно главных ханов пристрелить, паника будет, командовать некому. Огонь по штабам.

 

#53 25.12.2012 12:36:38

Vlad
Гость




Re: Исаев о попаданцах

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #642020
полк пулеметных танков хотя бы уровня 30-х годов - это да. Кого не застрелят - те, увидев железное чудо-юдо, разбегутся.

Десятка мотоциклов с колясками и пулеметами хватит. Да и танкетки могут быть 1917 г. А то что разбегутся- то само собой разумеется.

 

#54 25.12.2012 12:59:46

Vlad
Гость




Re: Исаев о попаданцах

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #641781
от первых огнестрелов до мушкетов более 250 лет прошло.   так все легко оказал

А вы не равняйте разрозненные действия одиночек и мощь государственных структур. Попаданец и царь создают Военный Университет, большие ресурсы и финансирование+ кадры из-за границы и за 20-30 лет пулемет сделаем. И всех победим. Сталин за 10 лет хотел пройти то, что другие страны за 100 лет проходили.

 

#55 25.12.2012 13:09:53

SLV
Гость




Re: Исаев о попаданцах

Titanic написал:

Оригинальное сообщение #642020
А слоны сразу с "экипажами".

Не, пусть слоны на шарах летают. И гадят на врага. Это ж какой деморализующий психологический эффект будет! Погибнуть под кучей слоновьего дерьма. :D

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #642274
Попаданец и царь создают Военный Университет, большие ресурсы и финансирование+ кадры из-за границы

На какие шиши? И какие кадры из-за границы? До конца 18-го века Русь/Россия не сильно отставала в развитии от Европы. Потому и качество кадров было примерно одинаковым. Количество различалось - это да.

Отредактированно SLV (25.12.2012 13:13:39)

 

#56 25.12.2012 13:10:13

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3916




Re: Исаев о попаданцах

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #642274
Попаданец и царь создают Военный Университет, большие ресурсы и финансирование+ кадры из-за границы и за 20-30 лет пулемет сделаем.

галантерейщик и кардинал - это сила !  :D
особенно если учесть, что и за бугром - тот же самый уровень развития технологий.

 

#57 25.12.2012 13:10:51

Vlad
Гость




Re: Исаев о попаданцах

Маринист написал:

Оригинальное сообщение #641819
важным приобретением в армии Бату-хана окажутся ружья и артиллерия

Бату разгромлен русскими дружинами(с ружьями и попаданцами). После этого он становится нашей марионеткой и захватывает Европу для нас, Китай и т.д. тоже русские(попаданцы) забирают. Вместо Монгольской империи образуется Русская.

 

#58 25.12.2012 13:14:12

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3916




Re: Исаев о попаданцах

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #642280
Бату разгромлен русскими дружинами(с ружьями и попаданцами). После этого он становится нашей марионеткой и захватывает Европу для нас, Китай и т.д.

сначала - разгромлен, а потом - захватывает ?   
может, можно будет договориться за наоборот - сначала пусть захватит, а потом его разгромят ?  :D

 

#59 25.12.2012 13:15:03

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5465




Re: Исаев о попаданцах

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #642274
большие ресурсы и финансирование+ кадры из-за границы и за 20-30 лет пулемет сделаем.

Не та технологическая база. Тут надо с металлургии, станкостроения и инструменталки начинать. А вот казнозарядную пушку, на технологии исключительно литья и слесарной обработки сделать можно.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#60 25.12.2012 13:26:57

SLV
Гость




Re: Исаев о попаданцах

адм написал:

Оригинальное сообщение #642283
А вот казнозарядную пушку, на технологии исключительно литья и слесарной обработки сделать можно.

Так первые орудия и были казнозарядными. В казенную часть помещали порох и ядро, потом все это дело привинчивалось к стволу и производился выстрел. Хотя с не малой вероятностью ядро застревало в стволе и отрывало казенную часть. или разрывало ствол.
Потому, собственно, и перешли к дульнозарядным орудиям, что снаряд, который свободно вошел в дуло при заряжении, при выстреле в нем не застрянет.

 

#61 25.12.2012 13:38:47

bober550
Гость




Re: Исаев о попаданцах

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #642274
Сталин за 10 лет хотел пройти то, что другие страны за 100 лет проходили.

М-мм, это Вы по потерям своего народа имеете ввиду?

 

#62 25.12.2012 13:46:42

адм
Лейтенантъ
let
Откуда: Ижевск
Сообщений: 5465




Re: Исаев о попаданцах

SLV написал:

Оригинальное сообщение #642292
В казенную часть помещали порох и ядро, потом все это дело привинчивалось к стволу и производился выстрел. Хотя с не малой вероятностью ядро застревало в стволе и отрывало казенную часть. или разрывало ствол.

При стрельбе картечью это не препятствие.


Не следует думать, что новые идеи побеждают путем острых дискуссий, в которых создатели нового переубеждают своих оппонентов. Старые идеи уступают новым таким образом, что носители старого умирают, а новое поколение воспитывается в новых идеях, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся.

 

#63 25.12.2012 16:08:43

SLV
Гость




Re: Исаев о попаданцах

адм написал:

Оригинальное сообщение #642314
При стрельбе картечью это не препятствие.

Ну, стреляйте себе картечью из таких орудий. Пока противник не додумается до цельнолитых дульнозарядных. И тогда на каждый ваш выстрел будет отвечать 2-3-мя.
Хотите прогресорства в артиллерии - сразу же придумывайте литье ядер, картузы для пороха и зернование его. Правда я не в курсе - возможно ли в середине 14-го века такое.

 

#64 25.12.2012 16:25:19

Vlad
Гость




Re: Исаев о попаданцах

адм написал:

Оригинальное сообщение #642283
Не та технологическая база. Тут надо с металлургии, станкостроения и инструменталки начинать. А вот казнозарядную пушку, на технологии исключит

Ну и начнем с химии, металлургии, машиностроения и т.д. В экономике большой эффект будет, т.е. окупится.

bober550 написал:

Оригинальное сообщение #642307
это Вы по потерям своего народа имеете ввиду

Я имею ввиду известное заявление т. Сталина. Про 50-100 лет, которые надо пройти за 10.

Alex_12 написал:

Оригинальное сообщение #642282
может, можно будет договориться за наоборот - сначала пусть захватит, а потом его разгромят

Они с вами говорить не будут до битвы, все равно надо громить. Да и усиливаться им не надо давать- а то возможны сюрпризы. Для начала Прибалтику захватить, немецких рыцарей разбить. Пусть монголы бьют немцев, а русские получают прибыль. Весело и мило.

 

#65 25.12.2012 16:43:29

Vlad
Гость




Re: Исаев о попаданцах

SLV написал:

Оригинальное сообщение #642401
Пока противник не додумается до цельнолитых дульнозарядных. И тогда на каждый ваш выстрел будет отвечать 2-3-мя.

Противник тратит на военную науку 10 тыс. в год, мы тратим 10 млн и поэтому имеем подавляющее превосходство в вооружении. И побеждаем быстро и легко. Попаданец рулит. ВПК работает.

 

#66 25.02.2014 23:46:16

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8254




Re: Исаев о попаданцах

Vlad написал:

Оригинальное сообщение #642427
Противник тратит на военную науку 10 тыс. в год, мы тратим 10 млн и поэтому имеем подавляющее превосходство в вооружении. И побеждаем быстро и легко. Попаданец рулит. ВПК работает.

предлагаем адмиралу Вильневу СУАО. и КДП на мачты)
Фридриху Великому оптические прицелы на фузеи.)
я намекаю что наука и техника должны идти рука об руку.
но и то и другое невозможно без образования.

Все уже описал до нас Марк Твен " Янки при дворе Короля Артура"

Отредактированно Игнат (25.02.2014 23:48:54)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#67 25.02.2014 23:48:10

Игнат
Мичманъ
michman
Откуда: М. О./Тамбов
Обьедененный флот "Адзума"
Сообщений: 8254




Re: Исаев о попаданцах

SLV написал:

Оригинальное сообщение #642401
Правда я не в курсе - возможно ли в середине 14-го века такое.

надо см технологию получения и подумать где взять селитру качеством повыше. (Америку еще не открыли)


самый лучший "Громобой" -это" Пересвет"

 

#68 13.06.2016 13:27:59

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 533




Re: Исаев о попаданцах

1

Реально взвешивая возможности попаданца на изменение хода истории - прихожу к выводу, что все что можно сделать за отпущенные тебе в том времени 20 или тридцать лет - это создать два или три десятка единомышленников. Которые уже после твоей смерти смогут (очень аккуратно и осторожно!) подкладывать клинышки в гиганский механизм управления государством и тихонечко менять вектор его движения. Итоги будут в следующем столетии... или даже позже.
Кстати, а на что более всего похожа такая "группа единомышленников"?! Правильно! Это самая настоящая масонская ложа...
... А из исторических фигур - реального попаданца мне более всего напоминает Павел Первый. В том числе очевидной и закономерной развязкой.

Отредактированно Hordeum (13.06.2016 13:35:42)

 

#69 15.06.2016 07:43:20

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 533




Re: Исаев о попаданцах

Игнат написал:

#800970
Все уже описал до нас Марк Твен " Янки при дворе Короля Артура"

Пособие №1 для попаданцев всех времен и народов. Великий человек открыл жандр поподанчества и тут же его закрыл. Всем ПШУШИМ на эту тему - сдавать экзамен по источнику на разрешение работы в означеной теме.

 

#70 15.06.2016 07:51:49

Dianov
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Каменск-Шахтинский
зеконосец ИК 12
Сообщений: 1800




Вебсайт

Re: Исаев о попаданцах

3

Перспективный сборник рассказов о попаданцах в концепции Ивана Кошкина - вот это весчь!))))

Спойлер :

"Человек, который остался в живых после встречи с русским солдатом и русским климатом, знает, что такое война. После этого ему незачем учиться воевать".(с) Генерал Гюнтер Блюментрит.

 

#71 15.06.2016 08:15:13

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6600




Re: Исаев о попаданцах

Заинькам и прочим Борисычам такие короткие истории неинтересны.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#72 15.06.2016 08:40:53

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 533




Re: Исаев о попаданцах

Эх, темка...
Представилось мне, как иду я так по полю, тростевым буром помахиваю. Тапочки на ногах, джинсы потертые, жилетка такая же, ярко - красный рюдзачок из синтетики. Дядька возраста явно не солдатского, не толстый, но с легким жирком. По карманам планшет, мобила, банковская карта, водительское, немного денег. Авторучка шариковая, немного мелочевки разной. КАРТА... Карта данного участка местности в масштабе 100 метров, с некими (рабочими) на ней значками...
   И вот подхожу я так к кустам на краю поля и тут из них вываливается пара ребят "в мышиной форме", в касках классических, в руках "шмайсеры": "Hände hoch!". И по какой то детальке (досочинить) я мгновенно понимаю, что никакие это не ролевики... И лето то не 2016 года, а самого, что ни на есть 1942...

 

#73 15.06.2016 08:57:28

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3916




Re: Исаев о попаданцах

а дальше все будет зависеть от настроения(образованности/сообразительности/жадности/сам придумай) зольдатенов и их фельдфебеля.
могут и довести до ротного, а могут и на месте пристрелить...

 

#74 15.06.2016 10:00:02

Hordeum
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 533




Re: Исаев о попаданцах

Alex_12 написал:

#1067856
а могут и на месте пристрелить..

В силу моего не малого опыта общения со всякой полевой охраной - главное, что они не сделали этого в первые 30 секунд... Дальше ситуация начинает упрощаться.
В данном случае - если исключить заведомо провальный вариант (...грохнем, обшмонаем, скажем что никого не видели...) при правильном и аккуратном поведении - через 30 секунд ребята начнут чесать затылок с мыселькой "...что за фигня такая... надо старшего позвать..."  Фельфебелю уже можно сказать (мешая английские и немецкие слова) что "ich bitte...я есть шпион... Рата... юнайтей стейс заброшенный в совьет юнион... ich bitte. Сообшите, Абвер... так это у Вас называется? ich bitte..." Побольше уважения к мелкому начальнику. Пусть почувствует себя большим... А сейчас он и есть для тебя самый большой... У него в руке твоя жизнь.
...Какая веселуха была у особистов, разглядывающих "эти ксивы, что глупые англо - саксы слабали". "И живете, стало быть в Петербурге?" - Ну, да! ...И вы и в самом деле собирались идти по советскому городу в "этом"? А разве не так выглядит типичный россиянин?! (бровки домиком). "Россиянин?... уберите его от меня, я щас от смеха описаюсь! Я знал, что янки идиоты, но не настолько..."

 

#75 15.06.2016 13:15:40

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5172




Re: Исаев о попаданцах

Бирсерг

Бирсерг написал:

#1067850
Заинькам и прочим Борисычам

Ты, друже, полегче насчёт Заиньки... *nono*

 

Board footer