Сейчас на борту: 
jurdenis,
Mitry,
sheff
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 24.06.2013 21:59:44

han-solo
Гость




Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

В теме http://tsushima.su/forums/viewtopic.php … 9&p=50 возник вопрос по японской гражданской обороне,уважаемые Юрген и Lot дали интересную информацию.Выходит ГО до 1937 была равно как и гражданские противогазы.Пока не выяснил сколько их было,по СССР цифры приводил.Похоже это заслуживает открытия темы,а то там нафлудили,да и я грешный.Просьба к администрации перенести посты сюда.

Отредактированно han-solo (24.06.2013 22:00:36)

#2 24.06.2013 22:18:31

han-solo
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Теперь о стальных касках и состоянии Го к концу войны:
"Первые группы самолетов сбрасывали смертоносный груз на окраины города, стремясь заключить его в огненное кольцо, а последующие бомбили образовавшийся круг. Результатом такой тактики было огромное число жертв среди населения, которое не имело никаких средств противовоздушной защиты. Бомбоубежища строились только для императора, его приближенных, а также высокопоставленных военных и чиновников. Металлические шлемы продавались за большие деньги. Власти вынуждены были для уменьшения потерь от бомбардировок проводить массовую эвакуацию населения городов. Число эвакуированных достигло 8 295 тыс. человек {354}."
"Ориентируясь, как и немецко-фашистское руководство, на «молниеносную войну», японское командование уделяло мало внимания организации; противовоздушной обороны. Военный министр Тодзио считал, что большой опасности с воздуха для Японии нет. Представители военных кругов убедили гражданские власти в невозможности массированных воздушных налетов на метрополию. Поэтому, хотя планы противовоздушной обороны и были выработаны, она оказалась совершенно не подготовленной к отражению ударов американской авиации."Взято здесь;http://www.protown.ru/information/hide/5447.html
Уважаемый Юрген дал ссылку;http://all-japan.livejournal.com/309484.html,заинтересовали даты:"Создавались эти плакаты, как и серия брошюр по гражданской обороне, в течение 1937 года, пока прорабатывался закон о противовоздушной обороне Японии. В июле 1938 Япония начала вторжение на материк, развязав войну с Китаем, и этот закон прошел на внеочередных чтениях, как один из приоритетных по военному времени."Почему вдруг зашевелились в 1937 и приняли в 1938?

Отредактированно han-solo (24.06.2013 22:22:49)

#3 24.06.2013 23:00:58

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #710220
.Выходит ГО до 1937 была равно как и гражданские противогазы.

http://s11.postimg.org/er876xrof/image.jpg
Буддийские монахи из храма Асакуса готовятся к Японо-китайской войне и будущим воздушным атакам в Токио, Япония, 30 мая 1936 года. (AP Photo)

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #710230
Теперь о стальных касках

http://s21.postimg.org/c6fkr5qrr/m30j_2b.jpg
фотохостинг
Стальной шлем, созданный в Японии в начале 30-х годов и заменивший шлем М 18 и другие шлемы, используемые в японской императорской армии в то время, оставался регламентным шлемом до конца Второй мировой войны. Новый шлем получил маркировку "Тип 90". Так же он известен как М 30 и М 30-32.
Шлем этой модели изготавливался из сплава стали, хрома и молибдена и имел овальную форму, немного расширяясь к низу. На поверхности шлема в верхней части слева и справа располагались по два вентиляционных отверстия. Подшлемник изготавливался из кожи и состоял из трех двойных язычков прикрепленных к кожаному обручу, который в свою очередь крепился к раковине шлема с помощью трех клепок. К обручу подшлемника со стороны затылка, а так же справа и слева, были установлены петли, в которые продевался подбородочный ремень. Пожалуй самой оригинальной деталью японского шлема был подбородочный ремень. Подбородочный ремень на японском шлеме М 30 - это шелковый или кожаный шнур, продетый через упомянутые выше петли. Характерно, что петли крепились с помощью специальных проволочных крепежей, которые имели форму греческого буквы - омега. Каждый из крепежей был приклепан к раковине шлема с помощью пары небольших клепок. Такое крепление было не случайно, относительно слабое крепление подбородочного ремня исключало удушения солдата в результате его попадания в зону взрывной волны. Подбородочный ремешок завязывался посредством двух лент, различной длины, путем производства достаточно сложных манипуляций. Правильное завязывание подбородочного ремня требовало определенной сноровки. Такой способ завязывания добавлял сложность японским солдатам при быстром передвижении.
Во фронтальной части шлема устанавливалась эмблема - для армии это была пятиконечная звезда, для военно-морских сил и морской пехоты - якорь (часто просто нарисованный желтой краской на шлеме), для сил береговой обороны - якорь с цветком сакуры. В некоторых случаях эмблему заменяла вертикальная надпись. Окрашивался шлем в светло-коричневый, серо-зеленый, грязно-желтый или в цвет хаки. Иногда на шлем крепилась маскировочная сетка или матерчатый чехол, на который пришивалась соответствующая эмблема.
Количество произведенных шлемов этой модели было очень большим, к 1937 году, когда Япония осуществила полномасштабную оккупацию Китая, выпущенных шлемов было достаточно для экипировки всей японской армии.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#4 24.06.2013 23:05:02

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

http://s12.postimg.org/qpi19krrd/image.jpg
http://s21.postimg.org/tm10kqrwj/image.jpg
Японские женщины за работой на фабрике по производству противогазов

Отредактированно Kozima (24.06.2013 23:06:14)


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#5 24.06.2013 23:24:52

han-solo
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710252
Буддийские монахи из храма Асакуса готовятся к Японо-китайской войне и будущим воздушным атакам в Токио, Япония, 30 мая 1936 года. (AP Photo)

Спасибо,значит противогазы не тип 1,а что-то другое.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #710230
Почему вдруг зашевелились в 1937 и приняли в 1938?

В 1937 японские цивилизаторы рванули в Китай,строить заводы,школы и больницы.Неразумные китайцы не захотели и воевать стали,могучий китайский флот повыбили быстро,а с авиацией так не вышло.Видимо стратеги одним местом почуствовали и дали заказ на плакаты и брошюрки,видимо уровень своей ГО был известен.А принятие закона про ПВО тоже понятно;налёт в феврале 1938 на Формозу и "бомбардировка листовками"20 мая 1938 сделала всех понятливыми:http://anton21.livejournal.com/256873.htmlИнтересно,открытки хорошие.

Отредактированно han-solo (24.06.2013 23:25:38)

#6 24.06.2013 23:49:39

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Японские противогазы

Гражданские модели

Тип 16 Модель 1939
http://s14.postimg.org/i94e6fc4x/TYP_Koh_1940.jpg
фотохостинг бесплатный

Тип 17 Модель 1940
http://s21.postimg.org/ymwytakef/TYP_17_Koh_1940.jpg
фотохостинг


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#7 24.06.2013 23:54:35

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Военные противогазы Японии

Type 1 Model A 1930
http://s24.postimg.org/v77k49h4l/TYP_1_MODEL_A_Bakelite_MILITAIRE.jpg
фотохостинг png

Type 1 Model A 1930
http://s18.postimg.org/pv9wy4iyx/TYP_1_MODEL_A_Bakelite.jpg
хостинг изображений

Type 2 Model A модификация D

http://s10.postimg.org/iolqambux/PROT_CIVILE_ACTIVE_1940.jpg
фотохостинг бесплатный


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#8 25.06.2013 00:03:42

han-solo
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710295
Type 1 Model A 1930

Значит таки модель 1,мод А,только более ранняя.Обращает внимание использование оргстекла в типах 16 и 17.Впрочем для того времени нормально,бороться с органикой тогда только учились военные химики.Однако большая площадь не защищённой кожи-подарок для фосгена оксима.Интересно были ли у населения противохимические костюмы?

#9 25.06.2013 00:09:42

Lot
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Может будет интересно.
Константин Львович Захарченко.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0% … 0%B8%D1%87

#10 25.06.2013 00:44:47

han-solo
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Lot написал:

Оригинальное сообщение #710305
Может будет интересно.

Конечно.Вот ещё про китайские ВВС;http://deruluft.livejournal.com/7928.html

#11 25.06.2013 02:08:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #710299
.Интересно были ли у населения противохимические костюмы?

Не думаю...Да и зачем? По идее,при налетах противника ,население должно было укрываться в бомбо и газоубежищах.
Да и в армиях того времени защитные костюмы были не в ходу.Как максимум-противоипритная накидка.Это в РККА и в Вермахте.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#12 25.06.2013 08:04:12

han-solo
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710337
По идее,при налетах противника ,население должно было укрываться в бомбо и газоубежищах.

Ну в посте №2 я приводил мнение,мне кажется это преувеличением:"Бомбоубежища строились только для императора, его приближенных, а также высокопоставленных военных и чиновников."(С)На деле наверное как и у нас перед войной предполагали использовать подвалы,естественно ФВС там не было.Ну а учитывая что большая часть зданий были деревянными...Проку от таких подвалов маловато.

#13 25.06.2013 08:06:06

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #710363
Проку от таких подвалов маловато.

Какой -никакой прок,как защита от выливных ОВ,все таки видимо был:)


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#14 25.06.2013 08:22:28

han-solo
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710365
Какой -никакой прок,как защита от выливных ОВ,все таки видимо был:)

Ну в этом смысле конечно да.В целом после "огненных штормов" ИМХО самая эффективная мера и применялась:эвакуация.Как ни как вывезли  8 295 тыс. человек.Для японцев как бы зажигательное и химическое оружие как бы одинаково опасны.

#15 25.06.2013 08:24:58

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

han-solo написал:

Оригинальное сообщение #710367
химическое оружие

Да вроде все страны перестали бояться ОВ где-то примерно года с 42-43?Ну не верили в применение его противником.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#16 25.06.2013 08:49:22

SLV
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710368
Да вроде все страны перестали бояться ОВ где-то примерно года с 42-43?

Если точнее, то года с 1917-го. Уже в конце ПМВ газы стали применяться не для уничтожения солдат противника, а для ослабления его заградительного артиллерийского огня путем создания помехи артиллеристам. После появления противоипритных костюмов (накидка+сапоги) химическое оружие в бою никто серьезно применять не собирался. Ибо солдаты оказались весьма неплохо от него защищены. В отличии от населения. Но и тут были свои нюансы. Так, когда в конце 30-х годов грузоподъемность самолетов резко выросла, выяснилось, что химическое оружие чрезвычайно дорого обходится, по сравнению с фугасными и зажигательными боеприпасами.

#17 25.06.2013 08:51:41

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #710377
Если точнее, то года с 1917-го.

Но противогазы все армии мира во Второй мировой исправно таскали.


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#18 25.06.2013 14:47:50

han-solo
Гость




Re: Гражданская оборона Японии и воздушные налёты.

SLV написал:

Оригинальное сообщение #710377
После появления противоипритных костюмов (накидка+сапоги) химическое оружие в бою никто серьезно применять не собирался. Ибо солдаты оказались весьма неплохо от него защищены.

Да вроде как собирались и искали всё новые вещества и средства.Те же осколочно-химические снаряды и бомбы,ядовитые пороха,а немцы так вообще с табуном,зарином имели очень не малые шансы нанести серьёзный удар именно по войскам.В дневнике Гальдер не мало уделял внимания химбоеприпасам.
 

SLV написал:

Оригинальное сообщение #710377
Так, когда в конце 30-х годов грузоподъемность самолетов резко выросла, выяснилось, что химическое оружие чрезвычайно дорого обходится, по сравнению с фугасными и зажигательными боеприпасами.

Почему?Ну хорошо,самолёт стал брать 1000 кг бомб,я взял десяток ФАБ-100/РРАБ-1(1 штс,5км площадь поражения 1200 м кв.) или химических боеприпасов.Они дороже,но они не накроют большую площадь?По критерию стоимость/эффективность химические боеприпасы вроде не плохо выглядели.
 

Kozima написал:

Оригинальное сообщение #710378
Но противогазы все армии мира во Второй мировой исправно таскали.

И правильно,не таскали бы,так кто его знает...

Страниц: 1


Board footer