Сейчас на борту: 
H-44,
Динисюк Елена,
Программист-любитель
   [Подробнее...]

#51 02.08.2013 13:33:55

Буйный
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Норильск
Камбуз кок
Сообщений: 3160




Вебсайт

Re: Артиллерия "Гельголандов"

А зачем "Гельголандам" ГК в 150 мм? Долгие годы основной противник - Италия, т.е. разметать некрупные итальянские миноносцы хватит, против КРЛ со 120 мм ГК тоже нормально.


С уважением.

 

#52 02.08.2013 17:57:54

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 18958




Re: Артиллерия "Гельголандов"

Да конечно!


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

 

#53 05.08.2013 12:22:37

goose
Гость




Re: Артиллерия "Гельголандов"

Леонид написал:

Оригинальное сообщение #722231
Я о том же. Возьмём бой "Эмдена" с "Сидней". Вооружение немецкого крейсера 10 105-мм орудий (5 в бортовом залпе) - сопоставимо с вооружением "Новары" (9 100-мм орудий, те же 5 в бортовом залпе). Противник в обоих боях имеет одинаковое вооружение - 8 152-мм орудий.

Извиняюсь, а на Эмдене бортовой залп разве не минимум 6 стволов ГК?

vov написал:

Оригинальное сообщение #723046
Возможно, именно так. Документальных соображений по этому поводу не встречал. Но скорее потому, что был некий план переоборудования, видимо, сопряженный так же с изменением оборудования и т.п.
Хотя для всп.кр. 150-мм находились - снятые со старых кораблей преимущественно.

Да не было плана, вес 150-мм установок сожрал бы запас горючего для крейсерства и увеличил бы экипаж, а оперировать заряжающим бортовых 150-мм установок было бы крайне неудобно, особенно на волне, вплоть до полной потери какой-либо скорострельности.
+ возможные минусы:
- время на перепроектирование надстроек и снарядных погребов
- скорее всего понадобится подкрепление палубы, что то же добавит вес
- возросший бортовой вес залпа может увеличить качку, что снизит точность при максимальной скорострельности.

 

#54 06.08.2013 03:33:47

Леонид
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 667




Re: Артиллерия "Гельголандов"

goose написал:

Оригинальное сообщение #724238
а на Эмдене бортовой залп разве не минимум 6 стволов ГК?

Нет. На немецких бронепалубных и лёгких крейсерах накануне ПМВ все пушки стояли парами, как на "Варяге", так что в бортовом залпе участвовала только половина стволов


Свобода заканчивается там, где выбор уже сделан

 

#55 06.08.2013 13:22:38

goose
Гость




Re: Артиллерия "Гельголандов"

Леонид написал:

Оригинальное сообщение #724702
Нет. На немецких бронепалубных и лёгких крейсерах накануне ПМВ все пушки стояли парами, как на "Варяге", так что в бортовом залпе участвовала только половина стволов

Картинки размещения 88-мм и 105-мм парных пушек я видел, но отсутствие возможности стрельбы на борт обоими орудиями наблюдается только при очень специфичных условиях при очень узких углах. Другое дело, что почти отсутствует возможность залповой стрельбы обоими орудиями на один борт, приходится поочереди. В любом случае 5 секунд хватает, чтобы свинтить команде на достаточное расстояние от дульных газов соседнего орудия.

И картинки есть, когда немецкий корабль ведет огонь из обоих носовых орудий на один борт. Напоминает толпу артиллеристов на корме Новика, не более того.

 

#56 11.08.2013 16:31:40

Коллежский советник
Мичманъ
michman
Откуда: Запорожье, Украина
Сообщений: 604




Re: Артиллерия "Гельголандов"

1

Позвольте, я добавлю в эту артиллерийскую поэзию немного жизненной прозы.
Надеюсь, модераторы за офф-топ не привлекут…
Отгремели бои, вичищены и зачехлены пушки. Штабисты всё обобщили и проанализировали.
Выводы, как мы видим, делаются и сейчас.
Но, как показало время, в человеческом плане выиграл бой этот суровый мужчина: 
http://i49.fastpic.ru/big/2013/0811/37/07c207efa156ecfc7845a059f238e337.jpg
http://i33.fastpic.ru/big/2013/0811/31/a3d55f2b71aa7498e144369356ca4f31.jpg
http://i50.fastpic.ru/big/2013/0811/d2/114e3cbc5edc263fd654228a2c923ed2.jpg
Собачка, кстати, напрасно грустит. Хозяин ее переживет и надолго.
В результате боевых действий в Отрантском проливе и Адриатике появилась новая яркая звезда - на военно-морском,
а потом и на политическом небосклоне, причем, почти на 30 лет!
http://i33.fastpic.ru/thumb/2013/0811/8f/e531e472152073c35d4182d17ff35a8f.jpeg
Австро-Венгрия свою войну проиграла, а Хорти свою - выиграл.
С неизменным уважением
Л.И.

 

#57 11.08.2013 16:49:17

bober550
Гость




Re: Артиллерия "Гельголандов"

goose написал:

Оригинальное сообщение #724238
Извиняюсь, а на Эмдене бортовой залп разве не минимум 6 стволов ГК?

В последнем бою по Сииднею работало пять орудий в залпе.

 

#58 21.08.2013 14:23:26

AVV
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Киев, Украина
R.N. Littorio
Сообщений: 7318




Re: Артиллерия "Гельголандов"

День добрый!

Vinum написал:

Оригинальное сообщение #732206
Недомогание после упомянутого сражения?

Да, под фуражкой можно заметить бинтовую повязку.


Molti nemici - molto onore

 

#59 21.08.2013 21:10:56

Коллежский советник
Мичманъ
michman
Откуда: Запорожье, Украина
Сообщений: 604




Re: Артиллерия "Гельголандов"

Vinum написал:

Оригинальное сообщение #732206
разложенный шезлонг и вытявшийся в нём адмирал (или на тот момент каперанг?) при полном параде, включая перчатки и фуражку.

Да-а-а-а, ребята. Это, кстати, медицинские носилки, применявшиеся в k.u.k. Kriegsmarine.
Согласитесь, что достаточно качественные и практичные.
После полученного ранения в голову Хорти продолжал командовать соединением в бою, пока не потерял сознание.
Без кровопролития настоящим героем не станешь.
С неизменным уважением
Л.И.

 

#60 12.09.2013 13:11:28

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 9976




Re: Артиллерия "Гельголандов"

Serg написал:

Оригинальное сообщение #720787
Лажа. Есть брошюрка Шиферлингера про Гельголанд где представлен кусок рапорта командира Дартмута согласно которому оный крейсер получил 4 попадания в корпус. Там же расход снарядов Гельголанда 1052шт 10см и 6шт 7см дается за всю операцию, соответственно учитывает расход на дрифтеры.

Расход боезапаса был дан по Соколу, который рапорта в отличии от Шиферлингера точно видел. И у Сокола нет таких грубых ошибок, как у последнего - не существующие выходы, не участвовавшие в боях корабли и т.д. Данные Сокола на всю операцию, включая стрельбу по дрифтерам, но по дрифтерам выпустили вообще считанное количество снарядов (в МК монографии все это есть, поскольку при ее написании использовались все известные на тот момент источники). Перевод же главы из Сокола в чистом виде был опубликован в Морской Войне №3 за 2010 г. А более подробной и основательной книги по действиям Австро-Венгерского флота все равно пока нет.

Отредактированно Алекс (16.09.2013 00:04:03)


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

 

Board footer