Сейчас на борту: 
anton,
Arriol,
Exarch,
Вадик,
Заинька,
Проходил мимо,
Сидоренко Владимир
   [Подробнее...]

#1 18.09.2013 09:42:29

dim999
Участник форума
Сообщений: 318




Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

"В начале 1970 года американцы проверили это открытие - отправили многоцелевую лодку 'Лайпон' с таким же нештатным прибором в район Северной Атлантики с заданием попытаться по спектроанализатору встретить советскую ракетную подводную лодку проекта 667А, идущую в Атлантику на смену другой лодке. Командир 'Лайпона' не только встретил, но и скрытно, с помощью спектроанализатора, проследил в течение 50 суток за советской ракетной лодкой. Выявил район ее патрулирования около побережья США. С технической точки зрения лодка 'Лайпон' подтвердила немаловажный факт, когда ранее выявленный спектральный портрет однотипной лодки применили для обнаружения другой. Дискреты демаскировали русскую лодку раньше, чем обнаруживались на слух гидроакустиком, то есть приборное обнаружение и классификация гарантируют подводное преимущество, если противник не обладает такими же приборами, а свои лодки не излучают демаскирующие дискреты в спектре.
    Именно с этой поры развитие гидроакустических средств ВМС США и НАТО пошло по направлению обязательной предварительной разведки спектральных составляющих всех судов и кораблей, но самое главное спектральных составляющих ракетных и многоцелевых советских подводных лодок. Строгая индивидуальность портретных данных требовала скорейшего изучения портрета вышедшей на дежурство русской лодки и скорейшей передачи этого портрета в разведцентры.
   После этого 'открытия' тактика слежения за русскими лодками с самого начала стала носить комплексный, системный характер и с начала 70-х годов строилась на первичном обнаружении системой SOSUS и обязательном подтверждении самолетом противолодочной авиации 'Орион', надводным кораблем или лодкой первичного обнаружения. Первичное обнаружение SOSUS первоначально подтверждалось самолетом противолодочной авиации 'Орион', аппаратура которого также обладала библиотекой портретов, а также доуточняла портрет обнаруженной лодки.
    Превалирование такой тактики подтверждается массовым строительством самолетов 'Орион' (всего 200 единиц). По мере накопления данных создавались библиотеки спектральных портретов, которые и являлись условием упреждающего обнаружения русских лодок для всех средств гидроакустического обнаружения ВМС США, а не только SOSUSa.
    Противоборство русским ракетоносцам в подводной среде с помощью гидроакустики стало комплексной гидроакустической задачей реального времени всего ВМС США, а не одной многоцелевой лодки или противолодочного самолета, как до сих пор считают в ВМФ РФ. С 70-х годов начался новый этап развития гидроакустических средств ВМС США, которые осознанно встали в центре не только ядерного сдерживания СССР, но и объектом ядерного преимущества над СССР на море.
    Понадобилось около пяти лет сбора данных по спектральным характеристикам русских ракетоносцев, чтобы признать факт эффективной совместной тактики их обнаружения и слежения за ними, а с началом конфликта - практически полной нейтрализации. В 1999 году появилась информация, что с 1974 года до последнего похода русских лодок проекта 667А все они были скрытно отслежены и могли быть уничтожены раньше, чем выпустили бы свои ракеты."

http://army-news.ru/2013/05/v-podvodnoj … i-tishina/

Можно сделать определенный вывод о тактике действий ПЛС ВМС США. Хорошо просматриваются два способа использования РГАБ самолетами, в зависимости от нахождения РПК СН в зоне действия системы «СОСУС» или вне ее.
В зоне действия системы «СОСУС» с получением кратковременного контакта с гидрофонами в район контакта прилетает самолет ПЛО и при отсутствии надводной цели начинает поиск подводной цели с помощью РГАБ, прежде всего активных, что не исключает применение и пассивных буев. В случае подтверждения контакта буями и определения ЭДЦ подводной лодки, не меняющей режимы движения, продолжается слежение с помощью гидрофонов, а при слабом прерывистом контакте с периодическим подтверждением контакта с помощью авиационных РГАБ («квакеров»).
В случае потери контакта с подводной целью системой «СОСУС» и неудачного поиска с помощью авиационных РГАБ в походе «К-182» наблюдались два эпизода, когда появилась работа корабельных гидролокаторов со стороны пролива Ла-Манш в первом эпизоде, и со стороны Гибралтара - во втором. В обеих эпизодах «К-182» вынужденно увеличивала ход для выхода из полосы поиска, система «СОСУС» устанавливала надежное слежение, а после перехода РПК СН на минимально-малошумную скорость, начиналась массовая постановка буев в районе прекращения контакта.
...
Разведслужба ВМФ тщательно и достаточно долго изучала документацию боевой службы «К-182» и, несомненно, докладывала об ее особенностях руководству ВМФ СССР. Тем не менее, разбор боевой службы «К-182» в соединении не проводился, ни один начальник по поводу неоднократных отклонений «К-182» от маршрута патрулирования никаких замечаний не сделал. Все это вызывает предположение, что ничего нового в природе «квакеров» в результате похода «К-182» для руководства ВМФ не было, просто широкая публикация этой «новизны» были политически нецелесообразна.

http://flot.com/blog/historyofNVMU/927.php?print=Y

Боевая служба ВМФ в 1976-1985 гг.
Тип кораблей  1976-1977-1978-1979-1980-1981-1982-1983-1984-1985
РПКСН------------39---48----51----80----88---95----95----95----90----80

http://www.navy.ru/science/sf1.htm?print=Y,

Т.е. при наличии на БС единовременно до 23-25 РПКСН с 400 БРПЛ теоретически, практически янки за советскими МСЯС следили в реальном времени и при необходимости могли практически гарантировано уничтожить, не дав отстреляться (Саброк к ситуации практически идеально подходит, а Орионы и НК подстрахуют)? Или всё не настолько запущено было?

 

#2 18.09.2013 21:28:34

Саша
Участник форума
Сообщений: 340




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Про работу гидролокатора из Ла-Манша звучит забавно.

 

#3 20.09.2013 09:49:59

dim999
Участник форума
Сообщений: 318




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Саша написал:

Оригинальное сообщение #743198
звучит забавно

Ну, адмирал всё-таки писал, плюс ему ещё с русского командного на русский переводить пришлось...:D

 

#4 20.09.2013 10:19:00

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

dim999 написал:

Оригинальное сообщение #742932
Т.е. при наличии на БС единовременно до 23-25 РПКСН с 400 БРПЛ теоретически, практически янки за советскими МСЯС следили в реальном времени и при необходимости могли практически гарантировано уничтожить, не дав отстреляться (Саброк к ситуации практически идеально подходит, а Орионы и НК подстрахуют)? Или всё не настолько запущено было?

При наличии в строю до 50-60 ПЛАРБ иметь 80-90 боевых служб. Печально. В море вряд ли более 10 одновременно было. Наши придумали бастионы - оттуда должны были вытеснены американские ПЛА, но это теория. Сейчас строительство Бореев вообще мало оправдано..


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#5 20.09.2013 10:54:50

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743841
Сейчас строительство Бореев вообще мало оправдано..

Бореи могут стрелять хоть о пирса. И я не уверен, что по деньгам они сильно дороже большого количества мобильных комплексов, эквивалентного одному Борею по числу боеголовок.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#6 20.09.2013 11:02:34

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 406




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Про Арктику ни слова.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743841
Сейчас строительство Бореев вообще мало оправдано..

Почему?


Мысленно вместе

 

#7 20.09.2013 11:02:45

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743853
Бореи могут стрелять хоть о пирса. И я не уверен, что по деньгам они сильно дороже большого количества мобильных комплексов, эквивалентного одному Борею по числу боеголовок.

Всех и накроют первым ударом. Главная ценность ПЛАРБ - скрытность и мобильность.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#8 20.09.2013 11:18:44

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

13:05 08/12/2009

МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Финансирование Ракетных войск стратегического назначения (РВСН) России составляет от 30% до 33% финансирования ядерной триады страны, сообщил журналистам во вторник в Москве директор департамента правительства РФ по обеспечению деятельности военно-промышленной комиссии Сергей Хуторцев.

Так называемая ядерная триада - основные силы сдерживания, включающие РВСН, стратегическую авиацию и подводный ядерный флот.

"Финансирование наземной составляющей триады (РВСН) занимает второе место и составляет 30-33% от общего финансирования ядерной триады", - сказал Хуторцев.

По его словам, ежегодный рост финансирования РВСН с 2002 по 2009 годы в среднем составил 35%.


Остальные 60-70% это малобоеспособные ПЛАРБ . В т.ч. постройка Бореев и Булав.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#9 20.09.2013 11:24:49

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743856
Всех и накроют первым ударом.

Если развернуть в Белом/Охотском морях, то нет, там СОСУСа нет.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743865
Остальные 60-70% это малобоеспособные ПЛАРБ

Еще 95 и 160 Ту. Кроме того, Россия сейчас не производит МБР среднего и тяжелого классов, вбухивать средства в легкие "Тополь-М" тоже не самое правильное решение.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#10 20.09.2013 11:33:33

shhturman
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 8214




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743867
сли развернуть в Белом/Охотском морях, то нет, там СОСУСа нет.

Дак уже лет 20 этим мероприятием "балуются"... :)

 

#11 20.09.2013 11:46:18

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743867
Если развернуть в Белом/Охотском морях, то нет, там СОСУСа нет.

Дык пиндосы там уже сейчас шляются. Учитывая низкий КОН наших ПЛАРБ, то шарнут по пирсу Томагавком с какого-либо Мемфиса. И усе.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743867
Еще 95 и 160 Ту. Кроме того, Россия сейчас не производит МБР среднего и тяжелого классов, вбухивать средства в легкие "Тополь-М" тоже не самое правильное решение.

Вбухивать в Борее скорей неправильно, потому пока их вводим - сдохнут БДРМ. Т.е. де факто не будет ни тех ни этих.  Что будет на бумаге останется на кончике страны - Ягельном иль Камчатке. Поэтому нужно модернизировать шахтные МБР и продолжать работу по новой тяжелой МБР.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#12 20.09.2013 12:02:54

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743873
Поэтому нужно модернизировать шахтные МБР и продолжать работу по новой тяжелой МБР.

Это делается. Насколько я знаю, как раз на той базе, которая делала ракеты для 667.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743873
Учитывая низкий КОН наших ПЛАРБ, то шарнут по пирсу Томагавком с какого-либо Мемфиса.

Думаю, в угрожаемый период в море выведут все, что движется.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#13 20.09.2013 12:15:28

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743887
Это делается. Насколько я знаю, как раз на той базе, которая делала ракеты для 667.

Надо еще станции раннего предупреждения развивать.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743887
Думаю, в угрожаемый период в море выведут все, что движется.

Сколько их будет? По пару Вирджиний прицепят на хвост сразу. Печально все. Сначала пиндосы развели в СНВ на крен в пользу МСЯС. Потом сами загубили Барк,  в пользу КБ которое не делало БРПЛ. Имеем дикий попил бабла, но выхлоп сомнителен. Наземные РВСН тухнут.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#14 20.09.2013 12:29:03

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743891
Наземные РВСН тухнут.

Возродить научную школу и создать производство, пусть не с нуля - в современной России без закупок за рубежем - задача запредельная.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743891
По пару Вирджиний прицепят на хвост сразу.

А нельзя перекрыть горло Белого моря?


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#15 20.09.2013 12:38:18

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743894
Возродить научную школу и создать производство, пусть не с нуля - в современной России без закупок за рубежем - задача запредельная.

Была бы воля.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743894
А нельзя перекрыть горло Белого моря?

Гы. Байкал надежней.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#16 20.09.2013 12:52:26

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2424




Вебсайт

Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743900
Была бы воля.

Ну-ну. Посмотри на "волевого" Профа - передовую нашей науки. ;)


Слава труду! Нет кризису!

 

#17 20.09.2013 13:01:06

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743900
Гы. Байкал надежней.

Я бы не стал рисковать таким запасом чистой воды.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743900
Была бы воля.

Железного занавеса нет, нужны не только деньги, но и нормлальная среда обитания.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#18 20.09.2013 13:10:31

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

1

Варяжец написал:

Оригинальное сообщение #743913
Ну-ну. Посмотри на "волевого" Профа - передовую нашей науки.

В шарашку кинут, сделает как миленький. Воля должна быть у главы государства.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743919
Я бы не стал рисковать таким запасом чистой воды.

Планировали там подводные платформы.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743919
Железного занавеса нет, нужны не только деньги, но и нормлальная среда обитания.

Нужен только разум, не Боги горшки обжигают. На деле есть поклонение мамоне и свои местечковые интересы , смотри Соломонова и Погосяна.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#19 20.09.2013 13:28:13

Варяжец
Лейтенантъ
let
stasik3
"Каунти". Ракетный эсминец Её Величества
Сообщений: 2424




Вебсайт

Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743926
В шарашку кинут, сделает как миленький. Воля должна быть у главы государства.

То-то после шарашек у разных Пе-2 фанера с крыльев слезала *shock swoon* Ты шибко радикален, мой юный друг. Поверь, лучше всего пишется и изобретается не в условиях "дедлайна", а когда мысль парит над бренной земной твердью.


Слава труду! Нет кризису!

 

#20 20.09.2013 13:28:20

Va
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: СПб
Сообщений: 406




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743887
Это делается. Насколько я знаю, как раз на той базе, которая делала ракеты для 667.

Парадоксально, но Миасс и МИТ поменялись ролями. :-)

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743900
Гы. Байкал надежней.

На Байкал кораблям не проникнуть.


Мысленно вместе

 

#21 20.09.2013 14:14:36

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743926
В шарашку кинут, сделает как миленький.

При наличии шарашек у вас ученые повалят из страны со страшной силой. Кому охота без преступления за колючей проволокой оказаться.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#22 20.09.2013 14:18:54

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6375




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743957
При наличии шарашек у вас ученые повалят из страны со страшной силой. Кому охота без преступления за колючей проволокой оказаться.

Спокойно докажут злоупотребление служебным положением и нецелевое расходование бюджетных средств многих из них.


Писать о Цусиме можно бесконечно. Даже когда и если на все вопросы будут даны ответы - новое поколение дебилов ничего читать не будет и начнёт с вопросов: А нельзя ли было (подставить по вкусу)?! (с)

 

#23 20.09.2013 14:30:11

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #743961
Спокойно докажут злоупотребление служебным положением и нецелевое расходование бюджетных средств многих из них.

После того, как 1го посадят остальные уволятся. И студенты разбегутся.


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

#24 20.09.2013 15:03:26

Sergey
Участник форума
Сообщений: 2494




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #743969
После того, как 1го посадят остальные уволятся. И студенты разбегутся.

Процесс уже идет. Странно что это некоторые не понимают.

 

#25 20.09.2013 15:14:05

Олег
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5521




Re: Слежение за советскими РПКСН в 1970-1980-х гг.

Sergey написал:

Оригинальное сообщение #743979
Процесс уже идет.

Какой именно процесс?


Нормальный человек не пойдет убивать своих сограждан за то, что у них — другое мнение о политике. (с)

 

Board footer