Сейчас на борту: 
H-44,
Lankaster,
zombee,
Заинька,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 2

#26 30.07.2009 20:53:43

Konstan
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #99264
Баллард поднимал вещи с "Титаника"!!!

Это когда же, если не секрет?

#27 30.07.2009 20:53:57

Renown
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #99210
"Выйдя в море, теплоход был атакован самолетами. Начался сущий ад. Взрывы бомб, паника, крики людей - все смешалось в неописуемом кошмаре. Люди метались по палубе, не зная, куда укрыться от огня. Я прыгнула в море и поплыла к берегу, теряя сознание. Как оказалась на берегу даже не помню."

Рассказы того, кто был в трюме. Армению атаковали всего 2 Хенкеля.

#28 30.07.2009 21:28:42

Mohr
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #99267
Злые языки говорили, что нефть...

*shock ogo* Могет быть-могет быть....

#29 30.07.2009 21:35:40

Mohr
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #99268
Это когда же, если не секрет?

Ну точной даты я к сожалению не назову :) , но именно Баллард поднял с "Титаника" серебрянную супницу с логотипом Уайт Стар и спасательный жилет...
Может что-то еще, нужно посмотреть...

#30 30.07.2009 22:19:19

Konstan
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #99284
серебрянную супницу с логотипом Уайт Стар и спасательный жилет

А это точно не французы? А они как раз много всего поднимали, за что на них остальные исследователи, в т.ч. и Баллард, сильно ругались.

#31 30.07.2009 23:06:10

Mohr
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #99299
А это точно не французы? А они как раз много всего поднимали, за что на них остальные исследователи, в т.ч. и Баллард, сильно ругались.

Точно! Это еще с первой экспедиции...

#32 31.07.2009 09:29:40

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Волк написал:

Оригинальное сообщение #99240
Да, никто его и не шельмует собственно...

Тогда как понимать это:

Волк написал:

Оригинальное сообщение #99198
что там с прошлого года (2008г.) делали ( делают?) дайверы из баллардовской компании...  На судне определённо есть, что-то представляющее известную ценность... Иначе бы эти "доброхоты" там не объявились...

Волк написал:

Оригинальное сообщение #99203
Иначе бы какого бы рожна этой "братии" там "ковырять"?

Волк написал:

Оригинальное сообщение #99218
А еже ли серьёзно, то в первую очередь, - исключительно с точки зрения материальной выгоды они там "возятся"... Остальное вторично.

Волк написал:

Оригинальное сообщение #99240
Ну, а насчёт "охотника за сокровищами"...   Я бы так однозначно не утверждал.

Ладно, я согласен заменить "шельмование" на "злобные бездоказательные измышления".
Или Вы назовёте, чем таким разжился Баллард на "Титанике", "Йорктауне" или "Бисмарке"? Польза же от приглашения Балларда уже есть. Найдены "Дзержинский" и "Ленин". И если им присвоят официальный статус военных захоронений, то хоть какая-то гарантия от гробокопателей будет.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #99267
Злые языки говорили, что нефть...

Только пока всё корабли попадаются. Может не будем злых языков слушать и почитаем, что сам Баллард говорит.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#33 31.07.2009 09:37:49

Pr.Eugen
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #99446
Только пока всё корабли попадаются. Может не будем злых языков слушать и почитаем, что сам Баллард говорит.

А он официально что-то объявлял?

#34 31.07.2009 10:52:23

Mohr
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #99446
Польза же от приглашения Балларда уже есть. Найдены "Дзержинский" и "Ленин".

Найдены не только "Дзержинский"... ("Ленин" кстати нашли еще до Балларда)... а еще много чего интересного, например византийский корабль с грузом амфор!!! Польза действительно есть, никто не спорит, и никто не собирался очернить имя этого, на мой взгляд, выдающегося ученного!
А по поводу

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #99446
И если им присвоят официальный статус военных захоронений, то хоть какая-то гарантия от гробокопателей будет.

Гарантий к сожалению как не было, так и нет... *SORRY*

#35 31.07.2009 10:59:35

Волк
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #99446
Ладно, я согласен заменить "шельмование" на "злобные бездоказательные измышления".

Да нет никаких "измышлений" тоже.  Я просто далёк от мысли, что его стоит идиализировать.... Только и всего.  :)

#36 31.07.2009 11:32:52

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

1

Волк написал:

Оригинальное сообщение #99472
Да нет никаких "измышлений" тоже.  Я просто далёк от мысли, что его стоит идиализировать.... Только и всего.

Давайте тогда демонизировать. Или может будем только фактов придерживаться и выражаться корректнее. Ведь если о Вас таким тоном говорить, то Вы и возмутиться можете. А Баллард он чужой, он далеко, всякие гадости небось у него на уме. Чего стесняться, давайте сразу уж матом.

Pr.Eugen написал:

Оригинальное сообщение #99449
А он официально что-то объявлял?

Если нужно искать нефть, зачем археолог? А Баллард интервью давал и регулярно. И находятся они простейшим гуглением.
Например: 
http://www.cnn.com/2003/TECH/science/01 … lard.ship/

Отредактированно Cyr (31.07.2009 11:34:01)


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#37 31.07.2009 11:37:43

Волк
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #99485
Давайте тогда демонизировать. Или может будем только фактов придерживаться и выражаться корректнее. Ведь если о Вас таким тоном говорить, то Вы и возмутиться можете. А Баллард он чужой, он далеко, всякие гадости небось у него на уме. Чего стесняться, давайте сразу уж матом.

Не обижайтесь. :)  И извините, коли задел Ваши симпатии к нему...  Не знал, что он Вам так дорог. Знал бы, ей Богу не стал бы озвучивать своего отношения...

Извините и ещё раз, без обид.  :)

#38 31.07.2009 11:54:08

Mohr
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Cyr написал:

Оригинальное сообщение #99485
Если нужно искать нефть, зачем археолог?

Верно, археолог не нужен! Нужно оборудование, которое находиться на "Эндеворе" и "Альянсе"...

Да ладно вам спорить хороший-плохой... Нормальный ученный, можно сказать выдающийся, воти все!!!
А догадываться что они ищут, и зачем, можно сколько угодно!!! Только от догадок мы правды не узнаем!!!
Будем ждать, авось что и всплывет!!! *yes*

#39 31.07.2009 12:15:29

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #99495
Нужно оборудование, которое находиться на "Эндеворе" и "Альянсе"...

Даже если такое оборудование там есть, нужен к нему геолог, но никак не археолог.

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #99495
А догадываться что они ищут, и зачем, можно сколько угодно!!! Только от догадок мы правды не узнаем!!!

И какова польза от таких догадок?

Mohr написал:

Оригинальное сообщение #99495
Будем ждать, авось что и всплывет!!!

Самая разумная позиция.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#40 02.08.2009 14:34:10

murzik
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 590




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Mohr написал:
Оригинальное сообщение #99068

Как-то оно при цитировании смешалось - это уже цитата Ботика Петра Великого:
очевидцы, которые видели с берега как транспорт атаковали самолеты противника утверждают что расстояние было не более 20-30 километров.
доверия не внушают. Я не представляю, каким нужно обладать зрением, чтобы видеть атаку авиации с расстояния 20-30 км?!?

  Вот чего на Форумах Цусимы только нет?!

Вот тут смотрим http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=669

Итого - с высоты ок. 100 м (Я лично в Ялте был, хоть и проездом на катере и в сильно приподнятом состоянии духа -  но вроде там высот хватает?) - 20 миль - видимость горизонта.

Отредактированно murzik (02.08.2009 14:35:59)


Мудрость - это когда вместо вопросов: "что, где, когда и т.п."
приходит только один.
"А на хрена?"

#41 02.08.2009 14:45:41

murzik
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 590




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Konstan написал:

Оригинальное сообщение #99268
Mohr написал:
Оригинальное сообщение #99264
Баллард поднимал вещи с "Титаника"!!!Это когда же, если не секрет?

Да, в полном сответствии с законодательством - НЕЛЬЗЯ поднимать предметы с судна(корабля) захоронения.

НО КТО таки сказал, что уже нельзя поднимать предметы, которые в изобилии валяются ВОЗЛЕ оного...?

З.Ы. Не могу удержаться по случаю.

Ну а НАШИ люди на "Мирах" придумали. На поверхности в сетку закладываются элементарные (не литого пластика а типа пенопласта) стаканчики и тарелочки. На них (соотв. несмываемым маркером) делаются сувенирные надписи - было на Титанике (а КТО скажет шо нет ? ;-)))
На должной глыбине - у "Титаника" они обжимаются давлением - шо твой фарфор!!!. Получаются в высшей степени эффектные сувениры.

  Под ту волну "Титаниковой" лихорадки с фильмом - шло таки на уря...

Отредактированно murzik (02.08.2009 14:46:35)


Мудрость - это когда вместо вопросов: "что, где, когда и т.п."
приходит только один.
"А на хрена?"

#42 02.08.2009 15:21:04

Botik Petra Velikogo
Адмиралъ
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10313




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

murzik написал:

Оригинальное сообщение #100230
Итого - с высоты ок. 100 м (Я лично в Ялте был, хоть и проездом на катере и в сильно приподнятом состоянии духа -  но вроде там высот хватает?) - 20 миль - видимость горизонта.

Я не стал бы отождествлять понятие видимого горизонта и дальность с которой можно видеть атакующие самолеты. Прецидентов их визуального обнаружения на дистанции 20 миль мне не известно.


"Вранье и ложь в пропаганде, агитации и печати дискредитируют партийно-политическую работу, флотскую печать и наносят исключительный вред делу большевистского воспитания масс".

Из директивы заместителя Наркома ВМФ СССР и Начальника Главного политического управления ВМФ армейского комиссара 2 ранга И.В. Рогова.

#43 02.08.2009 17:48:44

Cyr
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: Стихийный аналитик
Эскортный миноносец USS Durik (DE-666)
Сообщений: 3035




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

murzik написал:

Оригинальное сообщение #100231
НО КТО таки сказал, что уже нельзя поднимать предметы, которые в изобилии валяются ВОЗЛЕ оного...?

Ну и что Баллард поднял?

murzik написал:

Оригинальное сообщение #100231
Ну а НАШИ люди на "Мирах" придумали.

Они с Баллардом не работали.


Это всё придумал Черчиль в восемнадцатом году.

#44 02.08.2009 19:42:20

murzik
Гардемаринъ
gardemarin
Сообщений: 590




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Да, Вы правы.
Работали с Камероном.
Извините.
Я тут неск минут назад глупость сморозил.
уже удалил. Если, кто вдруг прочёл - это ОШИБКА.

Отредактированно murzik (02.08.2009 19:44:23)


Мудрость - это когда вместо вопросов: "что, где, когда и т.п."
приходит только один.
"А на хрена?"

#45 07.08.2009 09:22:55

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6280




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Возвращаясь к топику. Есть такая книжка - Военные катастрофы на море. Серия - военная тайна ХХ века (Еще бордовая) Составитель - Непомнящий. Так вот там - про "Армению" есть статья.


Sapienti sat

#46 07.08.2009 10:00:25

igor
Контр-адмиралъ, лучший исследователь Форума 2011
k-admiral
stasik3
Откуда: Киселевск
HSK 4 THOR
Сообщений: 5851




Вебсайт

Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Она мало что проясняет. Автор ограничивается, фактически, только показаниями немногочисленных современников, замешанных в инцидент, а "документы все были уничтожены", "архив люфтваффе вывезен в СССР"!!!

#47 11.11.2009 17:17:57

Kanaris
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Сам лично учавствовал в нескольких совместных экспедициях Балларда в Украине и Крыму. Балларда развели как последнего лоха. Все экспедиции финансировались американцами но обязаны были именоваться украино-американскими а не американо-украинскими. У Балларда на старости лет своя цель и манечка. Найти свою Атлантиду - подтвердить гипотизу о затоплении пресного озера на месте ЧМ 7000 лет назад. Найти постройки, корабли эпохи Античности, сохранённные в уникальном сероводородном слое. Наснимать фильмов, заработать на их прокате кучу бабла и известности, на не на мифической нефти (которую нерентабельно добывать с таких глубин и в курортной зоне) или золотом запасе Армении (каждая экспедиция ему ставала в 10-ки млн. дол. - никаким золотом её не окупишь)  Армению ему обязали в первый год украинские археологи. Её не нашли. Ленин уже давно был излажен технодайверами. Глубина 90 метров. Балларда интересовал сероводородный слой от 130 до 500 метров. Он и был обследован ГБО от Судака до Севастополя. Было заявленно о Дзержинском - но это не он .  Достоверных фотографий никто не показывал. Показывают только фрагменты корабля снятые крупным планом. Прямуя трансляция с робота, показывала не бронированное судно с отрытым носовым орудием калибра 45 мм.  Зато украинской стороной была умолчена информация о нахождении на дне в положении вверх килем, большого военного корабля обводами напоминающего броненосцы или линкоры начала 20в. Найден Византийский корабль. Точнее не корабль а скопление амфор повторяюшее его форму. Это первый год. Во второй год ему уже не давали вести разведку а дали только квадрат 2 на 2 мили для поднятия амфор в тер. водах Украины - мол в Крыму "красный мятеж". А потом и вообще мягко послали. Поскольку американцы были обязаны сдать всю информацию по первому году, её объём поверг в шок украинских представителей - 400 объектов обнаруженных ГБО (обследованно в не более десятка). Сейчас америрикосам вставляют только бюрократические клины. "Вот одно ведомство не разрешает - а мы помочь не можем". И ведут переговоры только в таком тоне - "Давай те ваши деньги и оборудование, а мы поищем и вам отчитаемся". Поэтому в последние года никакие экспедиции не планируются, а тем кому надо в Украине  славы материала хватит на десятки лет в перёд.

Отредактированно Kanaris (11.11.2009 17:21:35)

#48 11.11.2009 18:55:50

kursiv
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 939




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Kanaris написал:

Оригинальное сообщение #143491
Найден Византийский корабль

Я видел об этом фильм Болларда на канале "Дискавери".
Но там ни словом, ни намеком не упоминалось место - только "в Черном море".
Я думал, что это где-то у берегов Турции.
Так если это не секрет, где же лежит "византиец"?

#49 08.11.2013 00:03:37

aligvi
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Сегодня 7 ноября 2013 года.
Решил поместить одну из своих статей на тему гибели транспорта "Армения" и не только.
Вечная память погибшим на "Армении".
С уважением,
http://i017.radikal.ru/1311/be/07122e8ca342.jpg

http://s017.radikal.ru/i414/1311/ae/1cb476bc4ba7.jpg

http://i064.radikal.ru/1311/d2/13d6d6f93073.jpg

http://s005.radikal.ru/i209/1311/64/541e402191b6.jpg

#50 08.11.2013 00:09:02

aligvi
Гость




Re: Гибель санитарного транспорта "Армения"

Забыл сообщить, что статья была опубликована в  в московском журнале "Нептун" и в одновременно в журнале "Нептун"-Украина" № 1 за 2009 год. В одном из этих журналов также помещена статья о том, что "Армения" уже была найдена, но совсем не Баллардом... 
С уважением,

Отредактированно aligvi (08.11.2013 00:13:08)

Страниц: 1 2


Board footer