Сейчас на борту: 
John Smith,
jurdenis,
shuricos,
Скучный Ёж
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 189

#451 21.01.2014 21:14:34

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Картины на тему

http://s020.radikal.ru/i718/1401/ce/c9c1d538c949t.jpg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#452 08.02.2014 13:19:58

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Картины на тему


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#453 16.02.2014 00:09:04

Lot
Гость




Re: Картины на тему

H.M.S. "President"  Рисунок врача фрегата  Дж. Н. Дика.
http://i57.fastpic.ru/thumb/2014/0215/03/fb4d9b2323cc64bff87cd6169f6e0a03.jpeg

#454 17.02.2014 19:59:26

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Картины на тему

http://i59.fastpic.ru/thumb/2014/0217/15/304a911be0cbb022a50f8cae1a5ab215.jpeg   Соверин оф зе сиз


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#455 21.02.2014 20:28:43

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Картины на тему

http://i57.fastpic.ru/thumb/2014/0221/f9/0faecdcd8396f20cae3ef77e4a901cf9.jpeg  Плавучие казармы.   French ships Mars (ex-Sceptre, ex-Masséna), Souverain and Eylau 1877 год


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#456 02.03.2014 13:44:31

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Картины на тему

http://i57.fastpic.ru/thumb/2014/0302/06/1c36ff62319f9e452ce4ef3fd7cf0806.jpeg  Гибель "Алабамы".


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#457 16.04.2014 21:46:33

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43265




Re: Картины на тему

http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0416/20/483aff4692ca3db2f8aedff3e41c0120.jpeg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#458 20.04.2014 09:10:22

Lot
Гость




Re: Картины на тему

На картинке далеко не фрегат, да и флаг кривой.:)

#459 20.04.2014 12:11:40

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Картины на тему

Grosvenor - остиндиец, их было 2:
1). 1761-67 - тоннаж 499 т
2). 1770-79 - 729 т,
т.е. относительно небольшие суда.
Перевернутый флаг означал, что корабль захвачен:
http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0420/0b/09356c9fe6f2c2a9e7f335d46871100b.jpeg

#460 20.04.2014 13:10:04

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5904




Re: Картины на тему

Эд, подскажите, это страница из какой книги?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#461 20.04.2014 13:35:40

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Картины на тему

Олег написал:

Оригинальное сообщение #825177
страница из какой книги?

Christopher Lloyd, Ships and Seamen (1961).

#462 20.04.2014 17:43:57

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Эд написал:

Оригинальное сообщение #825168
Grosvenor - остиндиец, их было 2:[/quote]
Была статья в МФ в 80-е года и рисунок Войшвилло. Завтра пороюсь, если найду, отсканирую и выложу.

Отредактированно Lot (20.04.2014 17:44:33)

#463 20.04.2014 17:50:05

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #803631
Гибель "Алабамы".

"KEARSAGE"
http://i59.fastpic.ru/thumb/2014/0420/e3/5945beab5a10001a72ba6dedc52bace3.jpeg

#464 20.04.2014 18:23:38

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Понравилось как тётка выводит.
Всё та же - "High Barbary"
http://youtu.be/ClqSFUwczNg

#465 20.04.2014 18:46:23

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Картины на тему

Американский President, рисунок 1803 г.
(R. Winfield, British Warships in the Age of Sail 1793-1817)
http://i59.fastpic.ru/thumb/2014/0420/70/5a4d0d5738ea0c9794f1600551647f70.jpeg

#466 21.04.2014 07:57:39

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Эд написал:

Оригинальное сообщение #825239
Американский President, рисунок 1803 г.
(R. Winfield, British Warships in the Age of Sail 1793-1817)

Англичане построили своего Президента по американскому образцу,но корму сделали круглой.
"The draught used to build the replacement President, based on the lines of the American ship taken in 1815. The ship was completed with a modified round stern reflecting the prejudices of Admiral Sir Henry Blackwood. Although a fine ship, the President could not carry the armament of a razee and was therefore of no particular value in the post-1816 fleet."
https://archive.org/details/atreatiseonnava01douggoog

Однако, чертежей с круглой кормой я не встречал. Везде приводятся эти.

http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0421/28/6e97d94e47bc7dfb220d54453c1cba28.jpeg
А вот американец и "Паллада" с кормой которой очень запутанная история. Сдаётся мне, что все эти 3 чертежа не разных кораблей, а одного- U.S.S. "PRESIDENT".

http://i59.fastpic.ru/thumb/2014/0421/bc/afcd57e0437ad02125b83ca95126f7bc.jpeg

http://i58.fastpic.ru/thumb/2014/0421/d1/d3e91d64277e73b668c8dab3920c68d1.jpeg

Отредактированно Lot (21.04.2014 08:11:01)

#467 21.04.2014 13:39:07

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Картины на тему

1

Lot написал:

Оригинальное сообщение #825317
эти 3 чертежа не разных кораблей, а одного- U.S.S. "PRESIDENT".

Я не занимался американскими фрегатами, но:
Верхний чертеж – английского Президента (1829) из книги Ламберта The Last Sailing Battlefleet 1815-1850/ Ламберт историк серьезный и едва ли допустил бы такую лажу, да и легенда относится к 1820-м гг. Средний чертеж – копия верхнего. Насколько я понял из Винфилда (British Warships in the Age of Sail), оригинальный американский чертеж Президента не сохранился. У меня такое впечатление, что вместо него некоторые современные  компиляторы-борзописцы просто взяли английский чертеж 1829 г.
Дело в том, что к моменту захвата Президент был двухполосным фрегатом, как он и изображен на моей картинке выше из Винфилда, хотя на спар-деке пушечные порты были пустые. Многочисленные чертежи и рисунки однотипного Констеллейшена показывают на нем два полных дека и 60 пушечных портов. На захваченном Президенте было: 32-24ф; 20-42ф карронад и 8дм гаубица. Англичане немедленно перевооружили его на 30-24ф; 2-24ф (бак)+28-42ф карронад (спардек и квартердек), для чего не потребовалось никаких переделок. Ему был присвоен ранг 60-пушечного фрегата. Его предполагали тимберовать в 1818 г., но он оказался в таком плохом состоянии (сел на мель после сдачи), что был списан и разломан в том же 1818 г. В том же 1818 г. была заказана его копия по снятым чертежам, когда он был 60-пушечнтком, и хотя они как будто сохранились (по данным Д. Лайона), я их нигде не видел. Приведенный у Ламберта чертеж относится ко времени его закладки в 1824 г., когда его решили строить 52-пушечником. Повторяю, я не занимался американскими фрегатами, возможно, кто-то хорошо их знающий, имеет чертеж первоначального 60-пушечного Президента. 
Характерно, что тогда же в Англии начали строить большие фрегаты (против американцев) с 58-60 орудиями.

#468 21.04.2014 13:43:27

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Эд написал:

Оригинальное сообщение #825436
Верхний чертеж – английского Президента (1829) из книги Ламберта The Last Sailing Battlefleet 1815-1850/ Ламберт историк серьезный и едва ли допустил бы такую лажу, да и легенда относится к 1820-м гг.

Я не оспариваю авторитет Ламберта, но корма на чертеже транцевая, а должна быть круглой.

#469 21.04.2014 14:06:07

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Эд написал:

Оригинальное сообщение #825436
У меня такое впечатление, что вместо него некоторые современные  компиляторы-борзописцы просто взяли английский чертеж 1829 г.

Согласен полностью. Особенно после этого.

Эд написал:

Оригинальное сообщение #825436
Дело в том, что к моменту захвата Президент был двухполосным фрегатом, как он и изображен на моей картинке выше из Винфилда, хотя на спар-деке пушечные порты были пустые.

Большое спасибо за  разъяснение.

А этот чертёж "американского Президента" гуляет и по зарубежным ресурсам.

#470 21.04.2014 14:48:52

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Картины на тему

Lot написал:

Оригинальное сообщение #825442
корма на чертеже транцевая, а должна быть круглой.

Lot написал:

Оригинальное сообщение #825317
The ship was completed with a modified round stern reflecting the prejudices of Admiral Sir Henry Blackwood.

Т.е. первоначальный  чертеж Президента имел транцевую корму (ок. 1824 г.), но он был завершен с кормой круглой по настоянию адм. Блэквуда, оказывавшего большое влияние на проетирование кораблей (известны его указания и Сеппингсу, и Саймондсу).

#471 21.04.2014 15:00:39

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Уважаемый Эд, ещё один вопрос.
В корме англ. Президента находилось помещение "cockpit"(ранее в Англии так называлось место для петушиных боёв) где жили мичмана.
Мой знакомый утверждает, что это помещение называлось так потому, что мичмана имели задиристый характер как у петухов.
Мне кажется не убедительным такое утверждение. Какое ваше мнение на происхождение этого термина применительно к кораблю?

#472 21.04.2014 17:53:19

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10345




Re: Картины на тему

Lot написал:

Оригинальное сообщение #825480
происхождение этого термина применительно к кораблю?

Cockpit – кубрик, позже – кабина пилота. Находился, он на орлоп-деке, самой нижней палубе, света там не было, в кормовом кубрике находились «молодые джентльмены» - мичмана (по нашему – гардемарины) вместе со старшинами (боцманматами – petty officers), тут они спали и ели, во время боя тут орудовали хирурги (на их кроватях – то еще удовольствие). В носовом кубрике были помещения кондуктОров (warrant-officers)-  гл. боцмана, гл. плотника и т.п. Происхождение названия точно не знаю, но думаю, что да, действительно, это было место драк: на палубе выяснять отношения не разрешалось, а тут – как в казарме.

#473 21.04.2014 18:03:29

Lot
Гость




Re: Картины на тему

Эд написал:

Оригинальное сообщение #825536
Происхождение названия точно не знаю, но думаю, что да, действительно, это было место драк: на палубе выяснять отношения не разрешалось, а тут – как в казарме.

Спасибо.

#474 01.05.2014 02:04:46

callmycow
Гость




Re: Картины на тему

Эд написал:

Оригинальное сообщение #825436
некоторые современные  компиляторы-борзописцы

Уточнение про "современных компиляторов-борзописцев": это заслуга Говарда Чепелла.
Howard Chapelle, The History of the American Sailing Navy: The Ships and Their Development, 1948.
Действительно чертежи USS President  в США не сохранились, и Чепелл в 1948 году в архивах британского Адмиралтейства скопировал чертежи 1814 года, снятые англичанами с трофейного корабля.
Имеющийся чертёж "Президента" британского и "Паллады" из голландского архива являются точной копией того же оригинала. Простое наложение фотошопом показывает полное совпадение линий. Не могу поручиться только за размеры (хорошее качество только у чертежей Чепелла).

#475 01.05.2014 11:03:36

Lot
Гость




Re: Картины на тему

callmycow написал:

Оригинальное сообщение #827176
и Чепелл в 1948 году в архивах британского Адмиралтейства скопировал чертежи 1814 года, снятые англичанами с трофейного корабля.

Ой ли? Мы же обсуждали рисунок Президента с портами на спардеке.

Страниц: 1 … 17 18 19 20 21 … 189


Board footer