Сейчас на борту: 
O2,
Prinz Eugen,
sedser2007,
WunderWaffe,
АК,
Анатолий,
Андрей Рожков,
Вальчук Игорь,
Сумрак
   [Подробнее...]

#1 16.01.2014 19:41:06

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Смерть командира "Корейца" в 1907

Конечно, тогда в 50 лет люди и от простуды запросто умирали. Но никаких особых деталей нет, от чего и где умер?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беляев,_Григорий_Павлович

 

#2 16.01.2014 19:46:14

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Кроме того, я не судебный фотограф, но это фото http://chron.eduhmao.ru/img_1_27_3_3.jpeg явно оригинал, а это отзеркаленная ретушь на омоложение http://img-fotki.yandex.ru/get/6442/836 … a7c5_L.jpg. По погонам он в обоих случаях каперанг (?), так что если только жутко не состарился с декабря 1905 по 1907, то иного объяснения пока не нахожу.

 

#3 16.01.2014 20:50:42

Стерегущий
Капитанъ II ранга
k2r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7945




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783032
По погонам он в обоих случаях каперанг

Сравните с погонами на моей аватарке, и попробуйте сделать вывод.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#4 16.01.2014 21:02:25

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4654




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783032
По погонам он в обоих случаях каперанг (?),

Капитан 2 ранга в обоих случаях...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#5 16.01.2014 21:09:52

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Стерегущий написал:

Оригинальное сообщение #783065
Сравните с погонами на моей аватарке

Сравнил. Лишние лычки с погон заставляли снимать разными хитрыми и весьма болезненными способами, про лишние звёздочки не знаком, на первый раз можно обойтись просто ножницами :-) У меня самого отец покойный кавторанг (подполковник по-сухопутному), в звёздочках ориентируюсь.  Впрочем:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Каперанг
https://ru.wikipedia.org/wiki/Кавторанг
Так что ножницы в руку и бегом в каптёрку исправляться!

 

#6 16.01.2014 21:16:00

Стерегущий
Капитанъ II ранга
k2r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7945




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783079
Сравнил. Лишние лычки с погон заставляли снимать разными хитрыми и весьма болезненными способами, про лишние звёздочки не знаком, на первый раз можно обойтись просто ножницами :-) У меня самого отец покойный кавторанг (подполковник по-сухопутному), в звёздочках ориентируюсь.  Впрочем:https://ru.wikipedia.org/wiki/Каперангhttps://ru.wikipedia.org/wiki/КавторангТак что ножницы в руку и бегом в каптёрку исправляться!

Все ясно, видимо вы настолько неисправимо далеки и от понимания той эпохи, и от элементарных познаний в истории, что самостоятельно участвовать в серьезных дискуссия вам еще рановато.
Пока же - учите матчасть.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#7 16.01.2014 21:37:56

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Да я бы вообще вы к бесу бы отсюда ушёл, как изначально и собирался. Кармы мне тут набирать, что ли... Просто со знатными литературоведами и "героеведами" труба опять рано или поздно лопнет, и дерьмо, натекшее с форума, придётся опять в совсем других местах тряпкой отжимать... Тут хоть можно на глазок оценить, "когда очередное попрёт" и вёдер заранее наготовить.


То есть система звёздочек во флоте после 1917 изменилась, и три звезды - кавторанг. Убит, размазан по стене, обтекаю.
Исходный вопрос: это два разных фото или зеркалирование с ретушью?
Второй вопрос: какое из двух фото лучше для событий 1904? Моё мнение - где он старше.
Третий вопрос: погоны старших офицеров ВМФ России до 1917 где бы посмотреть?
Четвёртый (забыл, пока писал): где Беляев умер и почему в 50 лет. Всё-таки рановато чтоб просто так для начала XX века.

Отредактированно Victor-Kilo (16.01.2014 21:50:14)

 

#8 16.01.2014 21:55:36

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2810




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783097
Третий вопрос: погоны старших офицеров ВМФ России до 1917 где бы посмотреть?

http://www.opoccuu.com/rifins.htm


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

 

#9 16.01.2014 21:59:18

Стерегущий
Капитанъ II ранга
k2r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 7945




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783097
погоны старших офицеров ВМФ России до 1917 где бы посмотреть?

http://www.opoccuu.com/rifins.htm

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783097
где Беляев умер

В Санкт-Петербурге. Похоронен на Смоленском кладбище.


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#10 16.01.2014 22:03:28

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Спасибо! Я теперь жуть как в теме :-) А я значит, если "сухопутным морские звания поганить", боцманмат...
Прочие вопросы по Беляеву остаются.

 

#11 16.01.2014 22:06:39

Азов
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4654




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783097
То есть система звёздочек во флоте после 1917 изменилась, и три звезды - кавторанг.

Ну а в 1917 году погоны на флоте упразднены были вообще на нарукавные нашивки...) и вновь появились аж в феврале 1943 -го...

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783097
Третий вопрос: погоны старших офицеров ВМФ России до 1917 где бы посмотреть?

Извольте...

http://www.opoccuu.com/rifins.htm


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  помочь врагу умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#12 16.01.2014 23:12:07

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5459




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

1

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783032
это фото http://chron.eduhmao.ru/img_1_27_3_3.jpeg явно оригинал

Это как раз зеркалка -- китель застёгивается налево, а должен направо.

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783032
а это отзеркаленная ретушь на омоложение

Похоже ретушь, но не отзеркаленная.

 

#13 17.01.2014 17:22:16

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

NMD написал:

Оригинальное сообщение #783152
китель застёгивается налево, а должен направо

За китель спасибо, в Википедии уже, смотрю, исправили:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Беляев,_Григорий_Павлович

 

#14 18.01.2014 14:32:05

aden13
Капитанъ I ранга
k1r
anna3
Откуда: Москва
клипер Джигитъ
Сообщений: 807




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #783119
вопросы по Беляеву остаются.

Скоропостижно скончался находившийся в СПб. в 28-дневном отпуске. Погребен 25.11 на Смоленском пр. кл. (РГАВМФ. Ф. 417. Оп. 2. Д. 960. Л. 147). Умер в 17:40 в квартире г-жи Опалевой (Окалевой ?) по ул. Б. Подъяческая 24, кв. 8. Тело около 23 ч доставлено в СПб. морской госпиталь (Там же. Л. 152).


Светило солнышко и ночью и днем
Не бывает атеистов в окопах под огнем.

Е. Летов

 

#15 23.01.2014 06:44:27

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Спасибо! Из чего скорее следует (оригиналы РГАВМФ на новый стиль не перебивались, вероятно), что и рождение 19 ноября 1857, и смерть 22 ноября 1907 идут по старому стилю?

 

#16 24.01.2014 09:03:14

VVK
Участник форума
Сообщений: 218




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Victor-Kilo написал:

Оригинальное сообщение #786196
19 ноября 1857,

По Списку 1904 родился 17 ноября, а не 19

 

#17 24.01.2014 12:55:52

Victor-Kilo
Участник форума
камбузник на "Сунгари"
Сообщений: 53




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

VVK написал:

Оригинальное сообщение #786703
По Списку 1904 родился 17 ноября, а не 19

А какой список имеется в виду?

Лучше всего мне, наверно, официальный некролог в газетах 1907 поискать. Всё-таки не матроса в кабаке по пьяни порезали :-) — один из официальных национальных героев умер, наверняка где написали.

Отредактированно Victor-Kilo (24.01.2014 13:00:21)

 

#18 11.05.2014 09:21:39

Poplav0k
Лейтенантъ
let
Сообщений: 371




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Офицеры "Корейца":

http://s017.radikal.ru/i442/1405/e1/1fd7be71955bt.jpg

 

#19 11.05.2014 22:38:47

Strannik4465
Вице-Адмиралъ
v-admiral
stasik3
Сообщений: 39300




Re: Смерть командира "Корейца" в 1907

Нет некролога. Посмотрел "Новое время" за 1907 год - отсуствует. На сайте "Газетные старости"  тоже.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

Board footer