Американский флот в конце войны / Цусимские форумы

helblitter · 26.05.2014 15:15:34

БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #831527
Гуадалканал- не "победа", а ничья. Позорная причем. Что бы изменилось, если бы американцы вообще не препятствовали подвозу? У японцев все равно не набралось бы сил, достаточных для правильного наступления.

Тогда пришлось эвакуировать первую дивизию морской пехоты...

БМВадимка написал:
Оригинальное сообщение #831527
Подавляющее превосходство в смысле? В силах, средствах, разведданных, позиционное, и прочая?

В разведданных и знание планов противника..
Вообще, назначение Нагумо командующим Ударных сил-японская ошибека. Его надо было снимать после Перл-Харбора, а тем более посмле рейда в Индийский Океан..

Cobra · 26.05.2014 23:54:12

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #831531
не только немецкие но и японские ПЛ последней серии были лучше амеровских

Я вот подозреваю что ПУТС на американках был лучшим в мире.. К концу ВМВ, особенности в сочетании с РЛС и ГАС

Nit · 08.06.2014 19:12:56

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #833246
К концу ВМВ, особенности в сочетании с РЛС и ГАС

А на многих ли лодках, кроме участников "Барни", были ГАС?

SeeMin · 09.06.2014 19:29:24

Nit написал:
Оригинальное сообщение #834318
А на многих ли лодках, кроме участников "Барни", были ГАС?

Вы ГАС с РЛС не перепутали?

Cobra написал:
Оригинальное сообщение #833246
Я вот подозреваю что ПУТС на американках был лучшим в мире

И какова же в конце войны была результативность стрельбы у подлодок с "лучшими в мире ПУТС"?

Cyr · 17.06.2014 07:10:27

Nit написал:
Оригинальное сообщение #834318
А на многих ли лодках, кроме участников "Барни", были ГАС?

ГАС был на всех. У участников "Барни" были особые ГАС.
http://www.hnsa.org/doc/sonar/chap14.htm

SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #834771
И какова же в конце войны была результативность стрельбы у подлодок с "лучшими в мире ПУТС"?

И с кем будем сравнивать? С немцами или японцами? Может быть с нашими?

Nit · 17.06.2014 10:52:15

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #837296
ГАС был на всех. У участников "Барни" были особые ГАС.

Прошу прощения за неловкость выражения, но меня как раз и интересует: какое конкретно устройство стояло на лодках из "Барни" (FM sonar, как пишут - это общее название) и были ли другие лодки, выходящие на бз, оборудованные этими девайсами (уже после Барни)? Локвуд, насколько я помню, пишет, что у него были альтернативы от других разработчиков.

Отредактированно Nit (17.06.2014 11:02:04)

Cyr · 17.06.2014 12:11:27

1

Nit написал:
Оригинальное сообщение #837323
FM sonar, как пишут

Model QLA F-M Scanning Sonar Equipment
В приведённой мной ссылке он есть.

SeeMin · 17.06.2014 13:15:37

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #837296
И с кем будем сравнивать?

Под результативностью вообще-то имеется в виду количество успешных атак по отношению к общему количеству атак. Их то и надо сравнивать.

Cyr · 18.06.2014 07:09:56

Повторю вопрос: с кем будем сравнивать результативность? В какой период?

SeeMin · 18.06.2014 07:58:01

Повторю ответ: чтобы сравнивать, надо сначала заиметь значения того, что сравнивается.
Но раз мне приходится самому отвечать на свой вопрос, то в предисловиях к известным по теме книгам Локвуда и Роско приводятся значения результативности торпедных атак ам. ПЛ:
1942 - 24%,
1943 - 29%,
1944 - 33%,
1945 - 18%.

Cyr · 18.06.2014 09:40:43

SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #837724
Но раз мне приходится самому отвечать на свой вопрос, то в предисловиях к известным по теме книгам Локвуда и Роско приводятся значения результативности торпедных атак ам. ПЛ

Дело за малым. Сравнить эти данные ещё с чем-либо. Вот я и спрашиваю: с кем будем сравнивать?

SeeMin · 18.06.2014 09:45:15

Мне без разницы с кем сравнивать, это ведь не я про "лучшие в мире ПУТС на конец войны" писал. Лучше б сравнили само это утверждение, с 18% успешных атак.

Хотя можете сравнить с советскими за тот же 1945. У них 20%. Стреляли по таблицам.

Отредактированно SeeMin (18.06.2014 09:48:45)

Aurum · 18.06.2014 11:01:03

SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #837724
1942 - 24%,
1943 - 29%,
1944 - 33%,
1945 - 18%.

Налицо деградация результативности А тут говорят о лучших в мире ПТУС

macchi · 18.06.2014 11:39:26

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #837759
Налицо деградация результативности

а может дело в том, что в 45-м все больше среди целей стала встречаться прибрежная мелочь, а не крупные океанские пароходы?

SeeMin · 18.06.2014 11:52:34

Смотрим таблицу и считаем: http://militera.lib.ru/memo/usa/lockwood/22.html

...и получаем средний тоннаж цели, потопленной в 1945 г. около 2900 брт. Мелочь, ага.

Cyr · 19.06.2014 02:19:28

Aurum написал:
Оригинальное сообщение #837759
Налицо деградация результативности. А тут говорят о лучших в мире ПТУС

Не проще сказать прямо "пиндосы тупыыыеее!"

SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #837784
...и получаем средний тоннаж цели, потопленной в 1945 г. около 2900 брт. Мелочь, ага.

Подсчитайте тогда за все годы.
1942 - 4200
1943 - 4400
1944 - 4500
1945 - 2900
Налицо существенное измельчание.

macchi написал:
Оригинальное сообщение #837775
а может дело в том, что в 45-м все больше среди целей стала встречаться прибрежная мелочь, а не крупные океанские пароходы?

Сами коммуникации Японии сильно сократились.

SeeMin · 19.06.2014 12:30:14

И что, на сократившихся коммуникациях труднее точно стрелять?

Cyr · 20.06.2014 08:17:57

SeeMin написал:
Оригинальное сообщение #838134
И что, на сократившихся коммуникациях труднее точно стрелять?

Вообще-то, да. Сократившиеся коммуникации проще защитить. Кроме того, это часто прибрежные воды.

БМВадимка · 21.06.2014 21:19:36

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #837715
Повторю вопрос: с кем будем сравнивать результативность? В какой период?

Этот вопрос я задал в самом начале темы. И: а) жестоко пострадал; б) получил ответ- сравнение будет флота, разгромившего те флоты, что разгромили другие флоты, как раз в момент разгрома. На таком Солнце трудно искать пятна.

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #838060
Не проще сказать прямо "пиндосы тупыыыеее!"

Точнее- полоумные убийцы. Валентинер отдыхает.

Cyr написал:
Оригинальное сообщение #838326
Вообще-то, да. Сократившиеся коммуникации проще защитить. Кроме того, это часто прибрежные воды.

Есть еще один момент: когда патронов мало; или они дороги; или их нести на себе за сто верст- у охотника обычно выстрел "в цель". Когда праздная публика на "открытие" выезжает повеселиться- пальба идет "на авось".
То же и здесь. Японии с 43- го уже не было; а уж в 45-м всем хотелось чучело самурая на ковер успеть получить. Пока война не кончилась. Англосаксы- они спортивная нация.

#51 26.05.2014 15:15:34

Re: Американский флот в конце войны

БМВадимка написал:

БМВадимка написал:

#52 26.05.2014 23:54:12

Re: Американский флот в конце войны

Aurum написал:

#53 08.06.2014 19:12:56

Re: Американский флот в конце войны

Cobra написал:

#54 09.06.2014 19:29:24

Re: Американский флот в конце войны

Nit написал:

Cobra написал:

#55 17.06.2014 07:10:27

Re: Американский флот в конце войны

Nit написал:

SeeMin написал:

#56 17.06.2014 10:52:15

Re: Американский флот в конце войны

Cyr написал:

#57 17.06.2014 12:11:27

Re: Американский флот в конце войны

Nit написал:

#58 17.06.2014 13:15:37

Re: Американский флот в конце войны

Cyr написал:

#59 18.06.2014 07:09:56

Re: Американский флот в конце войны

#60 18.06.2014 07:58:01

Re: Американский флот в конце войны

#61 18.06.2014 09:40:43

Re: Американский флот в конце войны

SeeMin написал:

#62 18.06.2014 09:45:15

Re: Американский флот в конце войны

#63 18.06.2014 11:01:03

Re: Американский флот в конце войны

SeeMin написал:

#64 18.06.2014 11:39:26

Re: Американский флот в конце войны

Aurum написал:

#65 18.06.2014 11:52:34

Re: Американский флот в конце войны

#66 19.06.2014 02:19:28

Re: Американский флот в конце войны

Aurum написал:

SeeMin написал:

macchi написал:

#67 19.06.2014 12:30:14

Re: Американский флот в конце войны

#68 20.06.2014 08:17:57

Re: Американский флот в конце войны

SeeMin написал:

#69 21.06.2014 21:19:36

Re: Американский флот в конце войны

Cyr написал:

Cyr написал:

Cyr написал:

Board footer