Сейчас на борту: 
armour-clad,
H-44,
Алексей Логинов,
Сергей_1
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 15

#276 21.07.2014 11:14:03

Клипер
Гость




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #848658
Ты этого чудика потри... а то я из модеров выписался... как показывает практика - зря...

когда патриет ответить не может - зовет старшего дяденьку на помощь :D

Так как там насчет причин грандиозного воровства в духовно более высоком государстве чем какая-то Европа? Ждем героического повествования, с именами, портретами, наградами,  а, г-н архангельский чиновник? ))  Нехорошо как-то - война ведь не из одних бравых подвигов состоит, порадуйте объективной картиной, поднатужтесь ..

#277 21.07.2014 11:36:50

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Клипер написал:

Оригинальное сообщение #849781
Так как там насчет причин грандиозного воровства в духовно более высоком государстве чем какая-то Европа? Ждем героического повествования, с именами, портретами, наградами,  а, г-н архангельский чиновник? ))  Нехорошо как-то - война ведь не из одних бравых подвигов состоит, порадуйте объективной картиной, поднатужтесь ..

Куда девались сп..ные деньги.? Как раз на импортные соблазны. Европа и виновата.

#278 21.07.2014 11:42:33

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5897




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Клипер написал:

Оригинальное сообщение #849781
Так как там насчет причин грандиозного воровства

Существует иследование коррупции в Англии, Франции и России с достоверными цифрами или вы чисто потрындеть?


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#279 21.07.2014 12:56:53

Клипер
Гость




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Бирсерг написал:

Оригинальное сообщение #849792
Куда девались сп..ные деньги.? Как раз на импортные соблазны. Европа и виновата.

Вы лично прошлись по квартирам казнокрадов и пересчитали импортные вещи в их хозяйстве? :D Европа виновата, что у нее хорошо действует промышленность и наука? Надо было скрывать все плоды прогресса от дикарей с Востока? Изощренно-детское оправдание))
Хотя конечно, кое-кто из местных бабуинов действительно недостоин пользоваться вещами ненавистного запада. Чингисхан с телефоном хуже Чингисхана без телефона.

Олег написал:

Оригинальное сообщение #849797
Существует иследование коррупции в Англии, Франции и России с достоверными цифрами

Существуют четкие исторические факты. Например, что Англия и Франция высадив сравнительно небольшой десант победили в ряде битв и захватили главную крепость "духовно более развитой и могучей" России. Спорить будете или "чисто потрындеть"?
О разгуле казнокрадства в российском тылу времен Крымской кампании писали еще дореволюционные военные историки. Ссылками одаривать не собираюсь - ищите да обрящете. Но человек, хотя бы минимально интересующийся тем временем, знал бы хотя бы о растрате г-ном Политковским миллионной суммы Инвалидного капитала.
Впрочем, вам это знать не надо, вдруг духовные скрепы не выдюжат))

#280 21.07.2014 18:13:42

Lazy Rider
Гость




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Клипер написал:

Оригинальное сообщение #848428
Не напомните соотношение потерь в битве на Черной Речке? )) Там что-то не очень патриотичное было в смысле статистики...

Ну, здесь также можно вспомнить Балаклавскую битву, а конкретнее два ее епизода:
Атака легкой бригады и атаку первого уральского полка.
В первом случае, Английские кавалеристы дрались до конца с многократно превсходящими их русскими силами (и даже временно сбросили их с редута).
Во втором случае,  русские кавалеристы дали драпака (после всего 3х залпов противника) перед многократно уступающими им в силах противником.
И это при том что во всем сражении у русских было 3х-4х кратное превосходство как в живой силе, так и в артиллерии.

А все почему? Потому что на стороне Англичан воевали Герои просвещенной Европы (к тому же Протестанты и Kатолики, то есть люди нормальной веры), а на стороне русских была традиционная массовая трусость, вкупе с у.бищным (извините за крепкое словцо, но надо называть вещи своими именами) православием головного мозга.

Именно после Балаклавской битвы русские поняли, что даже в подавляющем численном меньшинстве, Англичане будут их драть и в хвост, и в гриву, не только на море (где у русских всегда была традиционная англобоязнь), но и на суше.

Отредактированно Lazy Rider (21.07.2014 18:24:48)

#281 21.07.2014 18:31:33

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Клипер написал:

Оригинальное сообщение #849833
Вы лично прошлись по квартирам казнокрадов и пересчитали импортные вещи в их хозяйстве?  Европа виновата, что у нее хорошо действует промышленность и наука? Надо было скрывать все плоды прогресса от дикарей с Востока? Изощренно-детское оправдание))

Это ваша теза была, что все воровали. Куда дели спрашивается?

Клипер написал:

Оригинальное сообщение #849833
Существуют четкие исторические факты. Например, что Англия и Франция высадив сравнительно небольшой десант победили в ряде битв и захватили главную крепость "духовно более развитой и могучей" России. Спорить будете или "чисто потрындеть"?

Да уже действительно небольшой. Сначала в два раза больше чем русских на ТВД, а потом они добавили и еще немножко.

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #849982
А все почему? Потому что на стороне Англичан воевали герои просвещенной Европы (к тому же протестанты и католики, то есть люди нормальной веры), а на стороне русских была традиционная массовая трусость, вкупе с православием головного мозга.

Что мешало прийти в Москву?

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #849982
Во втором случае,  русские кавалеристы дали драпака (после всего 3х залпов противника) перед многократно уступающими им в силах противником.

Когда казаки атаковали пехоту? И штат казачьего полка менее 1000 чел, у шотландцев к 700 + турки на флангах и еще солдаты 38-го полка,30-го полка, гвардейского батальона, ветераны Девени.

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #849982
Именно после Балаклавской битвы русские поняли, что даже в подавляющем численном меньшинстве Англичане

Жаль англичане не знали этого, зачем французов взяли?

#282 21.07.2014 18:33:50

Lazy Rider
Гость




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Да, только что ознакомился поконкретнее с соотношением сил в Балаклавской битве......
4-5000 союзников и 16-20000 русских, по артиллерии около 25 у союзников, около 80 у русских.
То есть, преимущество у русских было подавляющим, но благодаря Духовности Англичан и Французов, их Мужествy и Героизму, русское бездушие и тупоумное православие оказалось полностью бессильным......

Отредактированно Lazy Rider (21.07.2014 18:34:28)

#283 21.07.2014 18:44:09

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Толсто троллит!:D

#284 21.07.2014 18:44:27

Lot
Гость




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #849982
Ну, здесь также можно вспомнить Балаклавскую битву, а конкретнее два ее епизода:

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #849988
Да, только что ознакомился поконкретнее с соотношением сил в Балаклавской битве......

Епизот 1 и епизот 2- Надо же...

Lazy Rider, вы какого пола? :)

#285 21.07.2014 19:06:32

Бирсерг
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 6841




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Какой-то Абакусо-Бадасс *shock ogo*

#286 21.07.2014 19:29:17

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Счас... вернусь - всех зачищу... идите в Еуропы дерьмократические...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#287 21.07.2014 19:41:39

Маринист
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: г. Братск
Сообщений: 542




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Lot написал:

Оригинальное сообщение #849993
Lazy Rider, вы какого пола?

оно бесполое, бездушное и безмозглое... В общем, амеба...


"Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам."

#288 21.07.2014 19:47:13

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1274




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #849988
русское бездушие и тупоумное православие оказалось полностью бессильным.

А не слишком ли ты зарываешься, НЕДОУМОК ?!


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#289 21.07.2014 20:07:13

Lazy Rider
Гость




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Lot написал:

Оригинальное сообщение #849993
Епизот 1 и епизот 2- Надо же...

Коллега, что у вас вызывает недоумение? Я был в курсе, что в Балаклавской битвы у русских было подавляющее преимущество в живой силе и артиллерии (думал, раза в два), но, копнув поглубже, оказалось преимущество было гораздо бОльшим--3х-4х кратное!
Конешно, на стороне Англичан и Французов было такое же (если не больше) преимущество в духовности: Англиканизм и Католичество кроют долбославие как бог черепаху. Как еще вы можете обьяснить массовый героизм Англичан и массовую русскую трусость во время сражения?
Представьте, например, что у  казаков из  1-го уральского полка была хотя бы 1/10я доля храбрости Англичан из Легкой Бригады....
Они бы смяли шотландцев и не заметили бы....Но нет-с, дали драпака-с после 3х ружейных залпов.....

Отредактированно Lazy Rider (21.07.2014 20:09:51)

#290 21.07.2014 21:40:14

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1274




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #850046
в Балаклавской битвы у русских было подавляющее преимущество в живой силе и артиллерии

А под Таганрогом у англичан и французов было подавляющее преимущество в артиллерии - раз в 100 как минимум. У "трусливых" казаков, защищающих город - ни одной пушки, против 18 военных паровых судов, с артиллерией, канонерских баркасов и т. д. А высадились союзнички, и получили люлей. И таких примеров можно привести много. Что же эти храбрецы (французы и англичане) так обделались в мае 1940 г. во Франции? Так прокакать противнику (немецким лютеранам*haha*), равному в живой силе и при весьма значительном своем техническом превосходстве! Англичан ВСЕГДА спасало их географическое положение - на острове.


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#291 22.07.2014 16:14:32

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #847921
На Соловецком рейде, расположенном между островом Песья луда и островами Сенные Луды, имеются хорошие якорные места. Наиболее удобное якорное место на рейде находится в 5 кбт. к SSO от южной оконечности острова Песья Луда

Т.е. по Вашему мнению бомбардировка могла вестись с этих "хороших якорных мест"? Прекрасно! Но расстояние от них до монастыря - 1,3 мили, т.е. огонь мог носить только демонстративно-психологический характер.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #847921
К полудню один  из фрегатов обошел Песью Луду, приблизился к монастырю и стал против южной и западной башен. В итоге он смог обстреливать с тыла позиции береговой батареи, и она снялисьсо  своих  позиций и двинулась к монастырю. Именно в это время в бой вступил 6-ти фунтовые пушки со стен монастыря.

Можно узнать Ваш источник? У меня есть несколько иное описание данного эпизода...
Около 12 ч один из английских кораблей отошел за остров Пёсья Луда и с тыла начал обстреливать хорошо видимую береговую батарею. В создавшейся обстановке унтер-офицеры Пономарев и Николаев приняли решение отправить орудия подвижной батареи в монастырь.
Для того, чтобы обстреливать "хорошо видимую береговую батарею" с тыла корабль должен был обойти Песью Луду с S. Здесь он действительно мог несколько приблизиться к монастырю, но не более, чем на 8-9 кбт. Действительно, если вначале...
"Артиллерийский огонь с крепостной стены монастыря долгое время оставался безуспешным, так как снаряды не долетали до вражеских пароходов", что явно указывает на большую дистанцию стрельбы, то впоследствии...
"после того как один из английских кораблей изменил свое местоположение, обойдя остров Пёсья Луда для уничтожения береговой батареи, выстрелы с крепостной стены стали достигать цели. Не причинив противнику никакого вреда"...
Т.е. дистанция сократилась настолько, чтобы доставать до противника на предельной дальности, но не настолько, чтобы вести прицельный огонь и попадать. Видимо это как раз и были те самые 8-9 кбт.

Резюмируя, могу высказать мнение, что англичане просто не имели реальных сил для захвата монастыря а весь обстрел носил чисто демонстративный характер. Если бы они заранее шли с целью "ГРАБИТЬ. Как в Индии" (что ув.Georg G-L ни чем так и не подтвердил), полагаю они в первую очередь позаботились бы о включении в состав сил мало-мальского десанта.

#292 22.07.2014 17:39:32

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1274




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Нашел на одном из "казачьих" сайтов(«Азовское казацкое войско» (http://azovcozak.info/azovskoe-kazache-vojsko-2.html)) вот такую пургу о деятельности азовских казаков в Крымскую войну.
Фантазия богатейшая:«Основной задачей азовцев в этой войне была охрана побережья Азовского моря, с которой казаки с честью и справились, совершили невозможное, когда сумели противостоять англо-французской эскадре  вторжения, состоящей из 57 кораблей,*haha* и не дали возможности десанту высадиться и причинить Приазовью существенный урон. Одна из легенд, бытующих среди местного населения рассказывает о комическом эпизоде времен Крымской войны. Стволы пушек в Петровской крепости смазывались салом, а местные собаки по ночам, забравшись внутрь стволов, вылизывали  их.:D Когда англо-французская эскадра подошла  к Азовскому побережью и начала обстреливать Петровскую крепость, казаки из крепости ответили ответным огнем из пушек. При этом из одной пушки вместе с ядром вылетела  и собака, которая упала на палубу флагманского корабля, из чего командующий эскадрой сделал вывод, что защитникам крепости и стрелять уже нечем и приказал высадить десант. От кораблей в сторону берега отошло около 60 лодок, но к берегу они так и не дошли, казаки отбили десант и заставили противника повернуть назад в море. Кроме того, под покровом ночи азовцы переставляли мореходные знаки, расставленные лоцманской службой интервентов. А когда галеры *hysterical* и фрегаты англо-французской эскадры замирали на песчаных банках и отмелях, казаки атаковали их и наносили им немалый ущерб».
Кто-то хочет ЭТО прокомментировать?


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#293 22.07.2014 17:41:19

Kozima
Капитанъ II ранга
k2r
Откуда: С.Петербург
сорокатрубный крейсер "Красный Кирпич"
Сообщений: 2985




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

STEFAN написал:

Оригинальное сообщение #850545
Кто-то хочет ЭТО прокомментировать?

Ну это же казаки....Какие могут быть комментарии?


Князь Волконский, острый умом старец, ответствовал:
— На лапти еще налогу нет...
— Истинно, истинно, — зашумели бояре, — мужики по двенадцати пар лаптей в год изнашивают, наложить по две деньги дани на пару лаптей, — вот и побьем хана...
А.Н. Толстой. "Петр Первый".

#294 22.07.2014 20:13:29

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12789




Вебсайт

Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

2

Агриппа написал:

Оригинальное сообщение #850498
что ув.Georg G-L ни чем так и не подтвердил

Да бросьте вы... Грабили.
5 июня английские фрегаты задержали у  Трех  островов  шхуну  "Волга",  принадлежавшую  кемскому мещанину Василию Антонову, которая шла с грузом муки в Норвегию. Судно с товаром  в  качестве  первого  "победоносного"  трофея  отправили  в Англию. Через несколько дней после этого задержаны были в открытом море торговые ладьи крестьянина Филиппа  Ситкина  и  мещанина  Василия Ломова.

22 июня после подхода к Бару англичане перехватили три ладьи  с продовольствием,  шедшие  в  Архангельск,  и  две из них сожгли,  одну потопили,  а   через   сутки   задержали   судно   "Святой   Николай", принадлежавшее  крестьянину  Кольского  уезда Филиппу Жидких,  которое везло из Кандалакши 3500 бочек сельдей. Груз отобрали, оборвали паруса на судне, изрубили снасти, кинули якорь в море, а команду перевезли на свой пароход и бросили в трюм.  Так поступали интервенты и  с  другими судами.  За  первую  неделю было ограблено,  потоплено и сожжено до 20 каботажных судов разной величины,  направлявшихся в город.  Ладьи  же, перевозившие из Архангельска казенную муку, неприятель перехватывал и, посадив на них свой экипаж, отправлял в Англию.

29 июня английский пароход,  остановившийся между  селениями Кузоменским и Чаваньгским, высадил на берег 2 офицеров с 15 матросами, которые ограбили рыбачью избушку Василия Климова,  застрелили корову с телушкой  и,  погрузив  весь домашний скарб рыбака с убитыми коровьими тушами на фрегат, ушли в море.

8 июля приблизившись к  Большому  Заяцкому  острову,  фрегаты  обстреляли  его. Моряки  европейской  державы,  хваставшейся  своими   достижениями   в культурной  жизни,  разрубили  топором  двери  деревянной  Андреевской
церкви (св. апостол Андрей кстати - покровитель Шотландии),  построенной,  на пустынном острове по случаю посещения  его Петром I,  ворвались в храм,  разломали в нем небогатую казною  кружку,  рассыпали  на  полу   медные   деньги,   украли   три колокольчика  по  14  фунтов  каждый  и  несколько  мелких  серебряных вещей. Тем собственно и исчерпывались "ратные подвиги" англичан на Заяцком  острове  в  1854  году.  Два  старика,  сторожившие церковь и составлявшие все  население  острова,  были  свидетелями  святотатства "цивилизованных" разбойников. 

8  июля англичане  подошли  к  деревне  Лямца,  расположенной  на  восточном  берегу Онежского залива в 65 верстах от Онеги.  Узнав,  что крестьяне,  кроме пяти стариков,  на сенокосе, матросы застрелили двух быков, 8 баранов,
несколько кур,  погрузили добычу на пароходы, которые вечером того же дня появились у острова Кий в 15 верстах от Онеги. Весь день  9  июля  англичане  бесчинствовали   на   Кий-острове. Развращенные  колониальными  войнами,  они  вели себя на русской земле так,  как в Африке,  в Азии,  когда им приходилось  усмирять  туземные племена. Интервенты начали с того, что на 6 катерах в количестве до 80 человек высадились на острове и подожгли  деревянное  здание  Онежской портовой  таможни с примыкавшим к нему флигелем,  всеми пристройками и соседними  тремя  домами,  в  которых  жили  таможенные  чиновники   и служители. Этой операцией руководил низкорослый, юркий, сухощавый, рыжеватый,  лет 40 человечек в офицерской форме.  То был сам  Омманей. Начальнику  подражали  младшие  командиры.  Один из них "молодой,  лет 17-ти офицерик,  сын какого-то генерала",  обратил  на  себя  внимание
островитян "выстрелами из пистолетов под крышу таможни", производимыми без всякого смысла.      Стоимость зданий,  сожженных врагом на Кий-острове, оценивалась в 1950 рублей.  "По заботливости неприятеля" уцелели от огня только  дом конторы   компании   Онежского   лесного   торга   и   лесная   биржа, принадлежавшие английским купцам.
При зареве    пожара    англичане    направились    к   Онежскому второклассному Крестному монастырю  находившемуся  в  глубине  острова, и начисто его разграбили .  Мародеры  хватали все,  что попадало под руку: столовую посуду,  церковную утварь.  Они похитили из казнохранилища 10 золотых   полуимпериалов,   сняли   с  колокольни  6-пудовый  колокол. Грабители не могли только сразу решить,  как им  поступить  с  восемью старинными  чугунными  разнокалиберными  пушками,  которые  двести лет хранились в монастыре без употребления. После некоторого размышления 4 пушки они бросили в колодец,  а остальные на телегах вывезли на катере и  сбросили  в  море.  Так  же  поступили  и  с  древними   мушкетами, хранившимися в амбаре: часть переломали, часть увезли с собой.

У селения Сюзьмы, англичане сожгли три ладьи  государственных крестьян Савина,  Чумачева и Паккоева,  везшие муку из Архангельска в селения Кемского и Кольского уездов,  отняли у жен судохозяев шелковые одежды и жемчужные украшения. Т.е. не стеснялись грабить женщин.

20 июля  1854  года  неприятель  высадил  десант  в  150 человек, вооруженных шпагами и пистолетами, в Кандалакше. Англичане обыскали в селении  все  дома,  забрали молоко и яйца,  изъяли у жителей три пуда семги и другую провизию.  Матросы  не  поленились  даже  выдергать  на крестьянских  огородах  репу.  Несколькими  часами  позже  интервенты побывали  в  селе  Керетском.  Здесь  они  сожгли  амбар   крестьянина Старикова, винный подвал и соляной магазин.

22 июля 1854 г. сотня британцев, вооруженных ружьями, пистолетами и шпагами, под прикрытием переговорного флага высадилась в селе Ковда. Здесь интервенты занялись тем, чем "промышляли" повсеместно на Севере: взяли с  церковной  колокольни  два  колокола,  оставив  взамен  один, украденный в другой деревне,  40 овец,  35 кур, сельскохозяйственный и промысловый инвентарь крестьян и "сверх того,  отбив замки у церковной кружки,  забрали  деньги;  в  таможней  питейном доме также,  разломав двери,  вынули вырученные от продажи деньги...

Кстати о блокаде портов Белого моря командование англо-французской эскадры объявило только 1 августа. Следовательно все что творили "цивилизованные европейцы" до этого было с т.з. международного права обычным грабежом.

В Государственном   архиве   Архангельской    области    хранится объемистое  дело "О действиях неприятеля в Белом море в 1855 году".  В нем  находятся  сводки  о  пиратских  налетах  вражеских  кораблей  на населенные   пункты   северного   Поморья,  составленные  для  столицы вице-адмиралом Хрущевым на основании донесений с мест.  Из дела видно, что  интервенты  совершили нападение на десятки городов и селений,  но везде  их  встречали  огнем.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

#295 22.07.2014 23:16:37

А.Иванов
Участник форума
Сообщений: 929




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #850632
В Государственном   архиве   Архангельской    области    хранится объемистое  дело "О действиях неприятеля в Белом море в 1855 году".

Браво, Georg G-L!
Было ли опубликовано в печати это дело?

#296 24.07.2014 13:54:01

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6273




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #850632
Ладьи  же, перевозившие из Архангельска казенную муку, неприятель перехватывал и, посадив на них свой экипаж, отправлял в Англию.

Это же призовые деньги  - со старозаветных английских времен. Когда они охраняли конвои своих судов, то не возражали, если их вдруг захватывал противник и давали ему время поднять свой флаг. После чего суда благополучно отбивались, но - уже считались призами со всеми вытекающими. Как выразился Расплюев по другому поводу: "Англичане - просвещенные мореплаватели".


Sapienti sat

#297 24.07.2014 16:21:00

Агриппа
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 3381




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

1

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #850632
5 июня английские фрегаты задержали у  Трех  островов  шхуну  "Волга",  принадлежавшую  кемскому мещанину Василию Антонову, которая шла с грузом муки в Норвегию. Судно с товаром  в  качестве  первого  "победоносного"  трофея  отправили  в Англию. Через несколько дней после этого задержаны были в открытом море торговые ладьи крестьянина Филиппа  Ситкина  и  мещанина  Василия Ломова.22 июня после подхода к Бару англичане перехватили три ладьи  с продовольствием,  шедшие  в  Архангельск,  и  две из них сожгли,  одну потопили, 

Ну и что? А как Вы, в таком случае, оцениваете действия русского флота?
5 - 10 февраля. Поход Черноморского флота в составе линейных кораблей «Евстафий», «Иоанн Златоуст», «Пантелеймон», «Три святителя», «Ростислав» и крейсеров «Память Меркурия», «Кагул» и «Алмаз» для блокады турецкого побережья.
Выйдя в море, флот взял курс на Трапезонд, а находившимся в Батуме миноносцам было приказано прибыть туда же. За время обхода берегов крейсера и миноносцы потопили 50–60 парусных судов, обстреляли Трапезонд, потопив на рейде груженый военный транспорт «Ак-Дениз» и на меридиане Иероса уничтожили пароход «Брусса», груженный провиантскими запасами и теплым обмундированием


Как видите, любой флот в действиях против вражеского судоходства не отличался деликатностью!

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #850632
8 июля приблизившись к  Большому  Заяцкому  острову,  фрегаты  обстреляли  его. Моряки  европейской  державы,  хваставшейся  своими   достижениями   в культурной  жизни,  разрубили  топором  двери  деревянной  Андреевскойцеркви

Заметьте, только после того, как из монастыря, которому по всем писаным и неписаным законам полагалось быть вне военных действий, по ним был открыт неспровоцированный огонь и нанесены повреждения кораблю.

Georg G-L написал:

Оригинальное сообщение #850632
При зареве    пожара    англичане    направились    к   Онежскому второклассному Крестному монастырю  находившемуся  в  глубине  острова, и начисто его разграбили .  Мародеры  хватали все,  что попадало под руку: столовую посуду,  церковную утварь.  Они похитили из казнохранилища 10 золотых   полуимпериалов,   сняли   с  колокольни  6-пудовый  колокол.

Согласен, это не украшает "просвещенных мореплавателей", однако видимо стоит вспомнить, из кого, в основном, состояли команды их кораблей.

В любом случае, я Вас просил привести документы, подтверждающие Ваш тезис о том, что ЦЕЛЬЮ их появления были именно грабежи (например, приказ о вывозе сокровищ ризницы Соловецкого монастыря). Пока же Вы привели в основном факты борьбы с вражеским судоходством во время войны и реквизиции продовольствия, а также  несколько эпизодов мародерства, которые всегда можно отыскать в действиях любой армии на вражеской территории.

Отредактированно Агриппа (24.07.2014 16:25:57)

#298 25.07.2014 19:47:16

Lazy Rider
Гость




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

В свете холодных фактов (бегство русских, несмотря на подавляющее численное преимущество в той же Балаклавской битве), сдаецца шо тему надо бы переименовать: "Герои Просвешенной Европы не испугавшиеся многотысячных варварских орд (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)"

Отредактированно Lazy Rider (25.07.2014 19:47:40)

#299 25.07.2014 20:25:48

STEFAN
Участник форума
Откуда: Ростов-на-Дону
прам "Близко не подходи!"
Сообщений: 1274




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #851922
бегство русских, несмотря на подавляющее численное преимущество

А как прокомментировать позорное бегство англо-французов под Петропавловском в 1854 г. при их большом численном и подавляющем техническом преимуществе? На одном примере строить целую концепцию! При Альме то они победили при боллее чем полуторном превосходстве.
А насчет варварских орд - пора бы уж модераторам забанить этого психопата - русофоба...


Знаю - не все мне рады,
Но в сердце моем нет страха.
Мне достаточно тех, кто рядом,
Остальные - идите на ...

#300 25.07.2014 21:40:59

Chief
Участник форума
Сообщений: 467




Re: Герои, не испугавшиеся всей "просвещенной" Европы (подвиги Восточной войны 1853-56 гг.)

Lazy Rider написал:

Оригинальное сообщение #851922
В свете холодных фактов (бегство русских, несмотря на подавляющее численное преимущество в той же Балаклавской битве)

А бегство остатков лёгкой бригады в Балаклавском сражении? Не помните? А тот факт, что истребляемой лёгкой бригаде ни кто из своих не стал помогать (хотя всё происходило прямо у них на глазах) и спасать истребляемых пришлось французской кавалерии?
Вы как и всякий русофоб выбираете только те факты которые Вам нужны для подтверждения Ваших теорий о «варварских ордах», полностью игнорируя всё что бросает тень на «героев просвещенной Европы».
И ещё, ознакомьтесь с Балаклавским сражением не по википедиии, уверен Вас ждёт масса открытий (это к вопросу о подавляющем численном превосходстве русской армии).

Страниц: 1 … 10 11 12 13 14 15


Board footer