Сейчас на борту: 
veter,
Аскольд
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 19

#326 13.05.2014 22:50:30

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #830871
Много рассказов радистов  времён ПМВ именно строго по "теме  13. Radio During World War One (1914-1919)

Это известный сайт по истории радио. Там материалы СМИ и другие публикации тех лет по теме.

#327 13.05.2014 23:04:14

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #830887
Это известный сайт

Так и яж о том но как бы добрый человек перевёл *worthy* ( там несколько небольших  рассказов) для всеобщего так сказать рассмотрения ликбеза и обсуждения.

Безжалостное время стирает ( см. посты выше) технические пласты культуры , стирает и связанную с ними обстановку так сказать ментальную ноосферу ( сам придумал не ругайте) прогресс уничтожает тайны , операторское исскуство  уходит в небытие, кто мог подумать ещё 20 лет назад что и профессия радиста оператора канет в лету ... Так в чём же, заключалось исскуство радиооператора ? Они были первыми да первыми кто используя симбиоз  радиостанция - оператор  смогли не только глухо-профессионально освоится в новом для цивилизации эфирном пространстве планеты, но и выступали как исследователи тайн этого пространства порой совершали открытия, ставили перед собой задачи решения актуальных проблем тактики использования радиосредств. Сама жизнь без деректив учила идентифицировать по характеру и силе  радиосигнала работу вражеского передатчика  , примерное расстояние до него дальше - ближе ( например при действии поверхностной волны судового диапазона громкость и условия прохождения были стабильны, а при дальнем ионосферном распространении сигнала проявлялись фединг, "покачивание сигнала искажения по приёму признаки говорящие о расстоянии ), а за тем и " поччерк" работы на ключе стал идентифицирующим признаком  да да, это направление зародившееся в ПМВ особо актуально проявилось в во Вторую Мировую. Учила она выходить из ситуаций не указанных ни в одном наставлении того времени, чего стоят начавшиеся уже тогда "радиоигры" с врагом ( например деза радиосообщений германских рейдеров " подманивающих" "наивных " английских "купцов" Всё это было жизненно необходимо, ошибки на войне обходились слишком дорого.
Саи же инструмент радиотелеграф явился столь тонким  способом передачи информации что осуществлялся на грани исскуства . Уже сейчас стало известно что с "морзянкой" не сравнится ни один вид связи .. двоичный код!!?! что может быть прощё ? и в этой простоте причина популярности!! попробуйте в зашумленном эфире, с его порой не стабильными условиями прохождения радиоволн передать музыку , речь, на минимальном уровне мощности радиостанции что же вы сможете услышать в приёмнике ? а телеграф можно принимать на самой минимальной громкости!! Причём человек является при этом как бы частью "приёмного аппарата" "самонастраивающейся" избирательной системой выделяющей сигнал  морзянки из шума помех!!! подобная способность отлично помогала " отстраиваться о т вражеских помех при небольшом несовпадении сигналов..Но необходимо всёже отметить в месте с достижениями радиотелеграфа имелись и недостатки , это медленность передачи обусловленная техническим несовершенством системы ключевания мощных передатчиков и низкой радиочастотой передачи всё это не позволяло вести обмен на больших скоростях так же эта система оставалась по сути одноканальной системой низкой пропускной способности.

Отредактированно А. С . Попов (14.05.2014 00:44:20)

#328 14.05.2014 00:16:08

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

Оригинальное сообщение #830887
Это известный сайт по истории радио

Таки вы знали !!!!! А я напрягал свой Моск пыхтел, искал, и зачем молчали как партизан ?? надеюсь этого не потребуется ? http://s013.radikal.ru/i325/1405/e5/5492ff95497f.jpg
:)
Так что если имеются ещё ссылки  на подобные сайты милости прошу в студию *paint*?

Отредактированно А. С . Попов (10.07.2014 15:39:59)

#329 22.07.2014 20:21:58

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Корабельная радиосвязь

http://i67.fastpic.ru/thumb/2014/0722/de/1ae446af7a5f1fc09c1b397efc1534de.jpeg  Корабельный радиотелеграфный аппарат. ЦВММ


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#330 22.07.2014 20:31:15

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #850642
ЦВММ

Что это ?

#331 22.07.2014 21:03:03

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #850655
Что это ?

Центральный военно-морской музей.
А аппарат - телеграфный аппарат для записи на ленту.
Почему он вдруг РАДИОтелеграфный - остается непонятным :-)

#332 22.07.2014 22:40:35

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Корабельная радиосвязь

На кораблях работали радиостанции, т.е. передатчики и приемники, выходы которых выдавались на телеграфный аппарат. По старой номенклатуре аппарат так и назывался радиотелеграфный. Проводной связи на кораблях не было. Снимок из Центрального Военно-морского музея.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#333 22.07.2014 22:56:51

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #850793
Проводной связи на кораблях не было. Снимок из Центрального Военно-морского музея.

Ну, телефоны внутрикорабельной связи  были.. и давно
обсуждается  узкоспециальная тема  " корабельная радиосвязь  " и в частности разговор шёл  о периоде  появления и эксплуатации радиотехники детекторного радиоприёма и  передатчиков "звучащей" искры периода 1912-15 годов , то что вы представили на фото относится к более раннему периоду периоду радиосвязи  это  время Русско - Японской войны начало так сказать , если у вас есть фото  корабельных раций периода 1912-15 годов или экспонатов музеев мира , то милости просим !!
И ещё, почитайте предыдущие посты и если у вас есть ссылки  по тематике на  другие сайты ( на любом языке ) то милости просим !
Типа такого правда здесь передатчик Времён Титаника Маркони компани.
https://www.youtube.com/watch?feature=p … Sf93g0heUA

Отредактированно А. С . Попов (23.07.2014 02:07:33)

#334 22.07.2014 23:30:47

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Корабельная радиосвязь

В данном разделе ведется разговор о дальней связи, будь то она проводная или радио. Ну проводную отбрасываем, к проводам на берегу корабли стали привязываться значительно позже. Телефонная сеть внутрикорабельной связи это своё, обособленное хозяйство и к теме разговора отношения не имеет.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#335 22.07.2014 23:41:21

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #850793
По старой номенклатуре аппарат так и назывался радиотелеграфный.

Не знал :)
Это обычный телеграфный аппарат Морзе.
Такой же, как и для проводной телеграфной связи. Т.е., он, как оконечное устройство, - универсальный. Просто - телеграфный.

#336 23.07.2014 00:17:26

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Кстати в Америке того времени "звучащая искра " была получена несколько другим способом, от простейшегоhttps://www.youtube.com/watch?feature=p … Sf93g0heUA  передатчика они перешли к  "rotary Spark-gap transmitter" http://www.youtube.com/watch?v=T8BTgiSnIzY. Смысл сего что они вращали разрядник мотором , а не модулировали высокое напряжение  посему думаю сигналы корабельных передатчиков сша отличались по тону  и от Русских и от Германских судов

Отредактированно А. С . Попов (23.07.2014 00:30:52)

#337 23.07.2014 00:28:29

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9626




Re: Корабельная радиосвязь

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #850826
к проводам на берегу корабли стали привязываться значительно позже.

А почему? Не было привычки, или не было кабеля?


Я знаю пароль, я вижу ориентир!
Покончить с собой, уничтожив весь мир...
Покончив с собой, уничтожить весь мир...

#338 23.07.2014 00:34:06

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Заинька написал:

Оригинальное сообщение #850858
к проводам на берегу корабли стали привязываться значительно позже.

А мы вроде помним что в Порт Артуре суда соединялись с берегом телефонной парой как говорится до , а не "после ":D;)
Кстати как видео вставлять с  http://s015.radikal.ru/i332/1407/ff/5dde4859cf68.jpg "картинкой " не подскажете ?
А вот кстати группа энтузиастов от радио собрала макет искрового передатчика с вращающимся разрядником и присоеденила  через делитель детекторный приёмник . В итоге вы можете услышать как звучали сигналы этой аппаратуры в наушниках радиста , кстати многое из того что мною предпологалось на счёт тона передатчиков и связки "аппаратура - оператор " подтверждено на том сайте
http://www.hammondmuseumofradio.org/sparkx3.AIFF

Отредактированно А. С . Попов (23.07.2014 15:41:50)

#339 23.07.2014 00:40:59

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Корабельная радиосвязь

Так вначале строились системы связи. Берег есть берег, корабль есть корабль. Потом не хватало мощностей береговых электростанций, чтобы запитать, кроме берега еще и корабли. Когда появились нормальные электростанции, появилась мысль, корабль встал у стенки, почему бы ему не давать питание с берега. Запитали электричеством, это позволило и  провод от береговой телефонной станции подключить. В семидесятых крейсер управления встав на бочку подключался вообще к системе проводной связи и работал и с Москвой и Калининградом и телефоном и телеграфом. Радио уже было резервом.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#340 23.07.2014 01:08:42

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #850866
это позволило и  провод от береговой телефонной станции подключить

Ну да в Порт Артуре подключали телефон к динамо машине , это вы хотели сказать ?:D хотя.. тоже интересно , я этого не знал !

Отредактированно А. С . Попов (23.07.2014 13:02:53)

#341 23.07.2014 01:47:26

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Корабельная радиосвязь

причем тут порт артур.? оборудование станций нужно запитывать. - коммутаторы, усилители.каналообразующую аппаратуру. и т.д.  телефон это не просто два коробка на нитке.


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#342 23.07.2014 01:59:48

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Strannik4465 написал:

Оригинальное сообщение #850880
оборудование станций нужно запитывать

Нуу,,  ранее  внутрикорабельные телефоны запитывались от батарей , А динамо машины давно стояли на судах ещё до Русско-японской войны. вы про ПМВ лучше расскажите послушаем с удовольствием
да и вот это http://earlyradiohistory.us/sec013.htm кто нибудь  бы перевёл было бы интересно !

Отредактированно А. С . Попов (23.07.2014 11:42:50)

#343 23.07.2014 12:04:10

А. С . Попов
Гость




Re: Корабельная радиосвязь

Да на этом   Radio During World War One (1914-1919) сайте и спомощью корявого машинного перевода можно найти много интересного , но перевести по настоящему  некому
И вообще странно что до сих пор я не выложил фото радиорубки легендарно изуродованного "реставрациеей " крейсера Авроры http://s006.radikal.ru/i213/1407/1b/f71ebe8ad423t.jpg http://i031.radikal.ru/1407/ad/42727b245dcat.jpg
Эти радиостанции работали в диапазоне волн 450 – 3100 метров, при мощности передатчика 150 – 200 ватт
А вот как он мог звучать

Спойлер :

при 125 периодном токе питания передатчика, соответственно больше частота от умформера тон передатчика выше.
Вот так а это звук при 750 периодном токе

Спойлер :

Отредактированно А. С . Попов (23.07.2014 13:46:05)

#344 29.07.2014 11:15:18

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

А. С . Попов написал:

Оригинальное сообщение #850983
И вообще странно что до сих пор я не выложил фото радиорубки легендарно изуродованного "реставрациеей " крейсера Авроры

Жалко, только, что Вы их выложили не в ту тему :)
Для этих картинок есть тема
http://tsushima.su/forums/viewtopic.php?id=8622

#345 29.07.2014 12:01:25

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

1

Полный комплект РСТ производства фирмы Дюкрете (Франция, Париж), установленный в здании ЭТИ (СПб) в учебных целях. Такие РСТ устанавливались на корабли русского флота перед РЯВ (1901-1904).
В левой части снимка - передающая станция: спираль Румкорфа, телеграфный ключ, ртутный прерыватель, согласующее устройство.
От центра вправо - приемная станция: согласующее устройство, когерерный приемник системы А.С. Попова (с регулируемым когерером по патенту Дюкрете), телеграфный аппарат Морзе, телефонный приемник А.С. Попова (выпускался под маркой "Попов-Дюкрете").

http://s017.radikal.ru/i421/1407/98/18478ec91a18t.jpg

#346 28.11.2014 11:00:42

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

1

Наконец в Интернете появились качественные изображения ранних приборов Маркони
http://www.mhs.ox.ac.uk/marconi/exhibit … rrives.htm
И сразу стало окончательно понятно, что когерерный приемник Маркони 1896 года - это тот же самый приемник Попова 1895 года.
Когерер, декогерирующее устройство (встряхиватель, сотрясатель, ударник), телеграфное реле, электрический звонок для сигнализации.
Правда у А.С.Попова телеграфное реле размещено отдельно от когерера, по другую сторону вертикальной (монтажной) панели, а у Маркони практически рядом с когерером.
 
http://s019.radikal.ru/i636/1411/49/64b0dcd337d6t.jpg

http://s020.radikal.ru/i702/1411/e0/ef2c28868de2t.jpg

http://s61.radikal.ru/i171/1411/89/9a460e8bf107t.jpg

#347 02.12.2014 22:59:18

paulk
Мичманъ
michman
Откуда: С-Петербург
Крейсер Аврора
Сообщений: 220




Re: Корабельная радиосвязь

Мамай написал:

#892489
И сразу стало окончательно понятно, что когерерный приемник Маркони 1896 года - это тот же самый приемник Попова 1895 года.Когерер, декогерирующее устройство (встряхиватель, сотрясатель, ударник), телеграфное реле, электрический звонок для сигнализации

Так они ничем принципиально не отличались. У Маркони когерер был вакуумный ,а у Попова нет. В телеграфном режиме дальность была маленькой, а с наушником в режиме детекторного приемника в разы больше. Был у меня в детстве промышленный детекторный приемник 20х годов. По форме и габаритам напоминал Марконевский.

#348 03.12.2014 13:58:17

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

paulk написал:

Оригинальное сообщение #893794
Так они ничем принципиально не отличались.

Об том и речь. Но, нам все время пытаются доказывать обратное.

paulk написал:

Оригинальное сообщение #893794
У Маркони когерер был вакуумный ,а у Попова нет.

И у Дюкрете - нет. И у Слаби-Арко - нет. И у многих других - нет. И ничего - работали :)
Т.е., речь идет о том, что конкретный тип когерера не является в данном случае принципиальным.

paulk написал:

Оригинальное сообщение #893794
а с наушником в режиме детекторного приемника в разы больше

Это уже совсем другой приемник. И совсем другая история.

#349 03.12.2014 14:29:08

Мамай
Контр-адмиралъ
k-admiral
stasik3
ЭМ "Казанец"
Сообщений: 4339




Re: Корабельная радиосвязь

1

Фрагмент релейного когерерного приемника фирмы Дюкрете (тип 1904 года).
Используется обычный (не вакуумный) когерер (радиокондуктор) конструкции Дюкрете.

http://s03.radikal.ru/i176/1412/29/ae1a432bce1c.jpg

#350 03.12.2014 16:38:43

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3934




Re: Корабельная радиосвязь

много чего интересного.
http://www.sparkmuseum.com/RADIOS.HTM

что же касается бесконечной ходьбы коней по кругу, то бишь споре от том, "кто изобрел радио", то вспомним хорошим словом о Герце, Бранли и Лодже.
без которых, ни заслуженный ученый профессор, ни недоучившийся полуграмотный студент, ровным счетом ничего не "изобрели".

Страниц: 1 … 12 13 14 15 16 … 19


Board footer