Ольгерд написал:

Оригинальное сообщение #880106
По-моему, просто оптическое искажение фотографии. Посмотрите на наклон стен слева и борта крейсера справа.

Однозначно. Штевни - родные.

Кода в 87-м Аврору вернули "из ремонта", писали, что на ней осталось 6-7 тонн "родного" оборудования. Ну и прежний форум можно посмотреть - там обсуждалось.

Ну, а это его состояние на 2009 г.

shhturman написал:

Оригинальное сообщение #879587
Вы бы лучше обратили внимание на "горе реставраторов", которые только после постановки в док обнаружили, что руль корабля - это заполенная деревом бронзовая рама. Простительно журналюге, но не производящим работы. А о том, что винты были демонтированы - известно с последней реставрации.

Вы абсолютно правы, действительно смешно, тем более, что это типовая конструкция.

Недалеко от гавани п. Ручьи она лежит, правда не помню сейчас точно - Новой или Старой (не был там давно). Не так давно было видно даже - над водой торчала немного. Солёность практически отсутствует - ещё долго будет лежать.
Как-то, стоя в ремонте в доке "Кораблестроитель Афанасьев" (тогда его звали просто большим) на Северной верфи, поднимал стакан с одним из бригадиров, занимавшимся корпусом в 1984-1987. По его словам, старались по максимуму сохранить оригинальный материал. Так что  большАя часть набора - гарантированно родная. Кстати, о штевнях - они ведь были, вроде бы, из литой бронзы? Если так, то должны были сохраниться... Так что речь должна вестись как минимум о сотнях тонн оригинальных конструкций. Тем более, тот же набор - за время вечной стоянки износа-то нет практически никакого. Да и конструкции выше наружных палуб, если их вовремя красить, тоже сто лет без проблем простоят.

Отредактированно Merc (17.10.2014 23:21:07)

Поправка к тому, что по ссылке - военные после 1945 г в Ручьях не появлялись - гавань принадлежит рыбсовхозу. Мы туда в конце 1990-х таскали п/к "Богатырь" для перегрузки новых турбогенераторов для ЛАЭС - всё открыто, входи любой, кому осадка не помешает (там проходная осадка, вроде бы, метра три, но точно, меньше моей (4,5м) была). Так что любой желающий может приехать, поглядеть.

Merc написал:

Оригинальное сообщение #880744
Кстати, о штевнях - они ведь были, вроде бы, из литой бронзы? Если так, то должны были сохраниться... Так что речь должна вестись как минимум о сотнях тонн оригинальных конструкций. Тем более, тот же набор - за время вечной стоянки износа-то нет практически никакого. Да и конструкции выше наружных палуб, если их вовремя красить, тоже сто лет без проблем простоят.

С корабельной сталью образуют гальванопару и разрушаются в первую очередь.
А между тем гальваническая пара бронза-сталь условно нейтральная
http://www.qsl.net/n9zia/electrochemical.html :
Электролит: Electrolysis is with 2% salt water.
Bronze-Stainless Steel 550 (Difference of electrochemical potentials between some conductive materials, in mV.) The metal of the ordinate (side row) is attacked.

Merc написал:

Оригинальное сообщение #881495
И. скажу честно, если износ обшивки за 20 лет службы судна составил максимально 10%, то износ лопастей составил 0,5%.

Не забывайте о протекторах...
Протекторная защита корпусов кораблей от коррозии
Метод катодной
защиты прост и не нов. Более 150 лет назад сэр Хэмфри Дэви предложил
его для предотвращения коррозии медной днищевой обшивки обшивки
деревянных судов. Цинковые пластины, прикреплённые к меди,
предотвращали коррозию последней.
Катодная защита может применяться только в средах с достаточной
электропроводностью. Она особенно эффективна для защиты сталей,
погружённых в морскую воду, хотя используется также в других водных
растворах и грунтах, обладающих достаточной электропроводностью. http://www.referatfrom.ru/watch/25975/1.html

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #881700
Может только обшивку заменили? Разве возможно разрезать по ватерлинии весь корабль, а чем верхнюю часть снимать?

Вот как то так...

Портартурец написал:

Оригинальное сообщение #881700
Может только обшивку заменили?

По словам интернет-пользователя, побывавшего на заводе, остальные части судна были заменены при ремонте в 1985 году на заводе им. Жданова на сварные части. Так, например, старый оригинальный киль был приварен к новой подводной части. Граница аутентичного крейсера и отремонтированных частей хорошо видна на подводной части. -
See more at: http://nevnov.ru/city/region/ochevidecz … VXcLy.dpuf
Вот еще - материал не мой, но написано грамотно не добавить не пибавить.
Насколько вообще реально отрезать от корабля весьма значительную часть корпуса с элементами силового набора; не должен ли при этом корабль просто развалиться? 1). Ну, поскольку другого крупного корабля с медной обшивкой копуса тогда не ремонтировали, кому еще они могут принадлежать? Это уже дело техники. Проблема была в том, что власти хотели сохранить общедоступный музей, причем на плаву. А подводная часть крейсера, прогнившая еще до войны, обеспечить этого уже не могла. Альтернативные варианты - с постановкой в док - не устраивали. Терялся один из важнейших символов города. «Народ бы не понял» Впрочем, в перестроечные времена группа «дерьмократов» требовала уничтожить Аврору, как символ большевизма. В общем-то она постоянно «шла на металлолом» во время многочисленных ремонтов. С конца 20-х корабль уже не ходил самостоятельно, машины и котлы были в порядке и теоретически крейсер мог ходить 13-14 узлов, но опасались за целостность корпуса. В 39-м рассматривался вопрос об утилизации корабля, замене его приблизительной копией (из недостроенного «Адмирала Спиридова»), либо просто присвоении имени новому кораблю. После войны для экономии времени и денег подводную часть залатали бетонной «шубой», иначе герметичность было не обеспечить (у «Авроры» деревянная шуба под медь была однослойная и крепилась к корпусу сквозными болтами). Когда демонтировали две машины и большую часть котлов, не знаю, возможно как раз во время того ремонта (сейчас остались одна машина и два или три котла). Зато разыскали пушки Кане разных годов производства и разных заводов, правда щиты на них не соответствуют авроровским и во время ремонта 1984-87 это не исправили. Корабль постоянно переобуродвали как во время его учебной службы в 30-х, так и после войны. Не знаю, может это и байка, но от отца слышал, что то ли собирались, то ли действительно сделали в котельном отделении бассейн для нахимовцев (с проточной невской водой ) Встречал оценки, что «родного» металла в Авроре сейчас ок. 1000 т. Если броневая палуба уцелела, это вполне реально. Судя по заделанным портам от 75-мм орудий и вполне реальной клепке в надводной части - борта «настоящие». РЫБА пишет: цитатане могу сказать что имею представление о внутреннем устойстве боевых кораблей вообще и крейсеров первого ранга начала века в частности, но то что я увиидил меня малость «поразило», модель и даже не копия, уж не заню что там внизу но на жилой палубе... «Вниз», в машинное и котельное сейчас вроде пускают. Там одна машина и пара котлов, вспомогательные механизмы. Что касается жилой палубы - там же музейная экспозиция. А до этого были учебные классы. Т.е. реальная обстановка уже давно утрачена. Собственно, там же первоначально батарея 75-мм орудий располагалась. grosse пишет: цитатаПричем, даже не модель-копия. Выражаясь языком судомоделистов - стендовая модель. Снаружи похожа, внутри - ничего общего с кораблем-прототипом. С прототипом какого времени? Аврора в 1903-м, в 1917 и в 1925-м - три большие разницы (по вооружению). Восстанавливать полностью внутренний облик (а уж тем более обшивать корпус заново деревом и медью) - а кому это нужно? Абсолютному большинству посетителей (и налогополательщиков) это совершенно безразлично. РЫБА пишет: цитатаА впрочем у нас почти во всех музеях так, копии танков, копии самолетов, копии орудий... Как раз танки то почти настоящие, но только снаружи. Кубинка - приятное исключение, но это не общедоступный музей. А копию пушки вообще смысла нет делать К слову, все авроровские пушки после ремонта в 1987 испытывали стрельбой. В 1967-м я видел и слышал холостой выстрел бакового орудия Авроры. Впечатлило, в домах на набережной стекла посыпались engineman пишет: цитатаВерить или нет - это ваше право. Однако ж это правда. «Обкорнали» бедную «Аврору» по самую броневую палубу... А сама то броневая палуба цела? Кстати, якоря на Аврору, при ее восстановлении в 20-х, поднимали с погибшего Олега. Три и четыре из нынешних орудий - с Ростислава.

Kronma написал:

Оригинальное сообщение #882065
Штевни остались родные. Так указано в формуляре.

Ну слава Богу! Оставались ещё в то время грамотные специалисты, чтоб не менять родное на кривое!

Леонид написал:

#854712
А, с другой стороны, кто-нибудь знает прецеденты подъёма затонувших 100 лет назад кораблей и судов?

ПЛ конфедератов "Ханли". Например.

БМВадимка написал:

#883645
А еще лучше- "Ваза", как уже сказано выше. Было бы желание.

Согласен. Было бы желание. Ещё вот "Русалка" есть, вполне целый корпус, судя по информации. Воткнулась в грунт винтами кверху. И Декабриста, наконец найти