Сейчас на борту: 
Lembit,
me109k,
sheff
   [Подробнее...]

#26 16.10.2014 18:17:25

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4798




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #880342
А приказ адмирала Саблина от 29 апреля?

А приказ Саблина от 30 апреля?...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#27 17.10.2014 11:37:39

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1694




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Азов написал:

Оригинальное сообщение #880436
А приказ Саблина от 30 апреля?...)

А жить то хочется...

 

#28 17.10.2014 12:52:11

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4798




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #880615
А жить то хочется...

Ну те кто не ушёл в Новороссийск, Клочковский, Остроградский... жили себе в Севастополе при немцах ...и даже особо не тужили...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#29 20.10.2014 11:34:03

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1694




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Вы меня не поняли, господин Азов.
Я говорил не об

Азов написал:

Оригинальное сообщение #880633
Ну те кто не ушёл в Новороссийск, Клочковский, Остроградский... жили себе в Севастополе при немцах ...и даже особо не тужили...

а о Саблине, которого матросы могли и за борт выкинуть за предательство интересов России.

 

#30 20.10.2014 12:47:04

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4798




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #881262
а о Саблине, которого матросы могли и за борт выкинуть за предательство интересов России.

Разве матросы  заставляли его поднимать Андреевский флаг 30 апреля?..)или это было именно его условие на котором он соглашался вести оставшиеся корабли в Новороссийск?


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#31 21.10.2014 11:45:29

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1694




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Азов написал:

Оригинальное сообщение #881282
Разве матросы  заставляли его поднимать Андреевский флаг 30 апреля?..)или это было именно его условие на котором он соглашался вести оставшиеся корабли в Новороссийск?

Вопрос интересный, но для другой темы. давайте перейдём на неё...

 

#32 21.10.2014 18:14:45

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4798




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #881546
Вопрос интересный, но для другой темы. давайте перейдём на неё...

А что не так?..Тема  как раз про флаги...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#33 25.10.2014 00:08:37

amba
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Baltkrievija
Сообщений: 423




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Азов написал:

#868846
Надеюсь он под "документальными свидетельствами" не имел в виду  лжесвидетельств типа  Шрамченко...)

Верно подметили, предпочитаю работать с фактами. Что интересно, в 1990-х украинские авторы оценивали исторические события более спокойно и объективно. Заметка из 1990-х...

http://i63.fastpic.ru/thumb/2014/1025/74/c03b236f6bbc8097420c1431ea042574.jpeg

Спойлер :

Отредактированно amba (25.10.2014 00:09:01)

 

#34 25.10.2014 00:45:15

Азов
Капитанъ I ранга
k1r
Откуда: Одесса, Новороссия
Линкор "Императрица Екатерина Великая" он же Линкор "Свободная Россия"
Сообщений: 4798




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

amba написал:

#882651
Что интересно, в 1990-х украинские авторы оценивали исторические события более спокойно и объективно.

Я бы не сказал... сходу начали истерить когда облом с КЧФ вышел...)


Ваша задача не в том, чтобы умереть за свою родину, а  заставить врага умереть за свою!

Генерал Джордж Паттон

 

#35 29.10.2014 17:00:50

MAXXX
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Рыбинск
Сообщений: 937




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

helblitter написал:

#879537
линкоры «Императрица Екатерина Великая» и «Воля», а также 15 эсминцев, в советский Новороссийск,

Ничего странного в этой фразе не замечаете,господа?....

 

#36 30.10.2014 12:07:49

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1694




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

MAXXX написал:

Оригинальное сообщение #883762
Ничего странного в этой фразе не замечаете,господа?....

Увы, каждый пишет, как может. И это хорошо, что пишет.
Новороссийск не советский, а большевистский, ну и линкор должен был назваться"Свободная Россия", а не "Императрица Екатерина Великая".  Но линкор продолжали так называть в разговорах между собой, правда не полностью, а сокращённо "Екатерина"...

 

#37 31.10.2014 14:21:54

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6218




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Старый Судоремонтник написал:

Оригинальное сообщение #883986
Новороссийск не советский, а большевистский

Точнее - Азово-Черноморский. А насчет "советского" - в мемуарах части участников белого движения они именно так и именуют противника.


Sapienti sat

 

#38 05.11.2014 11:50:43

Старый Судоремонтник
Лейтенант
let
Откуда: г. Новороссийск
Судоремонтный завод
Сообщений: 1694




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

сарычев написал:

Оригинальное сообщение #884332
А насчет "советского" - в мемуарах части участников белого движения они именно так и именуют противника.

Конечно, в мемуарах "советский". Но в документах того времени - большевистский, ибо советский с 27 марта 1920 года.

 

#39 05.11.2014 16:22:54

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6218




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

24 мая 1918 г. Ленин
начертал собственноручную резолюцию на докладной записке начальника мор-
ского Генерального штаба: «Ввиду безвыходности положения, доказанной выс-
шими военными авторитетами, флот уничтожить немедленно». Для проведения
этого решения в жизнь в Новороссийск были командированы член коллегии На-
ркомата по морским делам И. И. Вахрамеев и главкомиссар Черноморского флота
Н. П. Авилов-Глебов, однако они натолкнулись на сильное сопротивление. Пред-
ставители центральной советской власти, по словам осведомленного А. Г. Шляп-
никова, занимавшего в 1918 г. ответственный пост особого уполномоченного СНК
по продовольствию на Северном Кавказе (с падением Тихорецкой Советская Рос-
сия оказалась отрезанной от южнорусских запасов хлеба, и СНК предпринимал
отчаянные усилия, пытаясь накормить Центральную Россию, и в первую очередь
пролетарский Петроград и красную Москву), «должны были подготовить моряков
и, взорвав, потопить суда в Новороссийске. И сделать это так, чтобы инициатива
потопления судов исходила бы от самой матросской массы, возмущенной герман-
скими требованиями вернуть суда по месту их приписки, чтобы завладеть ими. При
исполнении столь сложного поручения, — вспоминал Шляпников, — товарищи
не встретили поддержки ни в партийной организации, ни в органах местной влас-
ти, не говоря уже о командном составе, значительная часть которого была явно нам
враждебна. Адмирал Саблин играл двойственную роль, стремясь “спасти флот”, то,
путем наступления на немцев, то прикрываясь украинскими настроениями части
моряков, готов был поднять флаг нового государственного образования, созданной
немецким командованием “вольной” Украины»
А.С. Пученков
УКРАИНА
и КРЫМ
в 1918 – начале 1919 года
Очерки политической истории
Нестор-История
Санкт-Петербург
2013


Sapienti sat

 

#40 26.12.2014 10:09:39

Flintt
Участник форума
Откуда: Одесса
Украина
Сообщений: 156




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Есть сайт по флоту УНР. не знаю известен ли он Вам.
https://sites.google.com/site/navalhist … kisni-foto

Отредактированно Flintt (26.12.2014 10:20:59)

 

#41 16.08.2015 22:08:23

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 42095




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0816/5e/a59b4c95d96252c65e7693684eedec5e.jpeg http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0816/1d/4357e7861ae8b945795e614bef9cc21d.jpeg http://i72.fastpic.ru/thumb/2015/0816/85/f9cf60c7b4fc5c6349f5118284f50685.jpeg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

 

#42 12.09.2015 00:17:43

Старшой я
Капитанъ II ранга
k2r
Сообщений: 1945




Re: Флаги Украины на кораблях и судах в Гражданскую

Ну эту тему в журнале Морская держава обсосали от Мамчака до Гриценко, а вот утоплению соответствующей мемдоски в Севастополе был свидетелем
http://sevastopol.su/news.php?id=5314
http://s018.radikal.ru/i517/1509/23/e36bfa5a6088t.jpg

 

Board footer