Сейчас на борту: 
KonstantinK,
Reductor1111,
shuricos,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 15 16 17 18 19 … 62

#401 21.12.2014 04:09:28

Lumen
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Скучный Ёж написал:

P.S. И официально от замминистра иностранных дел России Василий Небензя, как РФ "участвовала":...По его словам, вопросы, ставшие предметом разбирательства в Гааге, отнесены российским законодательством к исключительной компетенции государственных судов РФ.

Скучный Ёж написал:

и на слушаниях только присутствовала, но не более.

*hysterical*

Бился в пароксизме смеха. Вы сами читаете,что цитируете? Просвещаю-слушатель в  ходе судебного разбирательства НЕ наделен правом обжалования какого-либо судебного акта,такие полномочия предоставлены ТОЛЬКО сторонам в деле. И ваше игнорирование моих вопросов говорит только о том,что вы

Скучный Ёж написал:

Признали себя флудером

"Поздравляю,господин соврамши". (С)
А ваша ссылка на представителя ведомства,глава которого награжден 4-мя Пиноккио за ,мягко говоря, недостоверную информацию  http://www.washingtonpost.com/blogs/fac … s/?hpid=z5  вселила в меня уверенность в вашей абсолютной некомпетентности в данном вопросе. *ROFL*

Отредактированно Lumen (21.12.2014 04:11:19)

#402 21.12.2014 10:12:14

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Lumen написал:

#900275
И ваше игнорирование моих вопросов говорит только о том,что вы

На Ваш единственный вопрос ответ был.

Просто давайте как то к конкретике:
- состав (или составы) суда поимённо в данном конкретном случае и правовой акт о назначении (там есть 2 процедуры назначения судей);
- порядок обжалования решения данной инстанции и основной аргумент в данном конкретном случае;

и чтоб не терять связь с темой ветки (а то ведь действительно флуд получается):
- могут ли по Вашему заявить требования на Мистрали на основании этого судебного решения и в каком виде и в каком объёме?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#403 21.12.2014 10:15:28

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Sergey написал:

#900243
Реально?  Да как обычно. Много понтов и яо.

Я на полном серьезе. Вы лично вникали в этот вопрос или бла-бла?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#404 21.12.2014 12:58:33

Shark
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Скучный Ёж написал:

#900287
могут ли по Вашему заявить требования на Мистрали на основании этого судебного решения и в каком виде и в каком объёме?

Смещной Вы однако..... :D :D


Право собственности наступает с момента передачи права собственности.
Все произведенные платежи - это авансы, не дающие никакого права собственности.
Почитайте наш ГК, чтобы не переводить, у нас континентальная система права.
Но и в прецедентной англо-американской системе в данном конкретном случае аналогичный подход.

К тому же, к вопросу получения бабок обратно - окончательный платеж не произведен, как за Владивосток, так и за Севастополь.

Не ссылайтесь на инет.. поговорите с юристами-Вам разьяснят.:D

Отредактированно Shark (21.12.2014 13:02:22)

#405 21.12.2014 13:36:36

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Shark написал:

#900331
Смещной Вы однако..... :D :D
Право собственности наступает с момента передачи права собственности.
Все произведенные платежи - это авансы, не дающие никакого права собственности.

Говорим об радости в укро-сми по поводу, что Мистраль не отдадут так как GML у РФ выиграли.
Конкретно я говорю, что они не правы.

Участник Lumen утверждает, что РФ уже опустили в этом вопросе и будут продолжать дальше причём очень скоро.
Какую сторону Вы пытаетесь занять не понятно.

Правы Вы в том, что Мистралю сейчас РФ не принадлежат, даже если бы пренадлежали то не могли бы быть изъяты (не являются коммерческим объектом - не попадает в юрисдикцию суда).
И я об этом писал 2 страницы назад. По тому делу GML может затребовать объязательства по договору (договор является коммерческим объектом).

А как будет строится иск РФ к Франции пока не очень понятно, так как на кораблях куча собственности не принадлежащей Франции (в частности, система связи частично отечественная).
Даже не понятно где судится (конкурс был в РФ, получатель РФ - то есть могут и по месту истца, в зависимости от договора) и на предмет чего - передачи корабля или возврата авансов, издержек и ПКИ (кормы?вооружения?).
Надо понимать, что и РФ и Франции не выгодны любые варианты кроме передачи пароходов, потому Олланд и экстрено встречался с Пу (в аэропорту!? на ходу с одной встречи на другую)

Спойлер :

Отредактированно Скучный Ёж (21.12.2014 13:37:00)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#406 21.12.2014 13:50:30

Shark
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Скучный Ёж написал:

#900335
так как на кораблях куча собственности не принадлежащей Франции

Вы наверное опять цитируете вот это сообщение 

http://lenta.ru/articles/2014/11/21/mistral/

так говорите до конца - изьятие собственности  РФ - это разделка кораблей.

Вполне реально.что РФ получит свой аванс и некую неустойку. На этом и кончится.  И это тоже не айс т к утеряно время и не получена документация.
 
Франция не Сомали т е не разбойники. Такое поведение говорит.что  есть какое то юридическое решение вопроса.

Отредактированно Shark (21.12.2014 13:52:31)

#407 21.12.2014 14:01:09

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10498




Вебсайт

Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Shark написал:

#900339
Вы наверное опять цитируете вот это сообщение

Я вообще интернетам мало верю - только даты и фамилии.
С разделкой - не понятно как конструкции оплачивались: напрямую или через Францию. Во втором случае разделка не нужна.
Я про начинку - много однозначно принадлежит РФ, так как не может быть поставлено Франции даже по субподряду в гос.заказе (бюракратия).

Отредактированно Скучный Ёж (21.12.2014 14:04:21)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#408 21.12.2014 14:22:13

Shark
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Дело в том.что требования к кабельным трассам разное т к  оборудование установленное или которое будет установлено по эл.нагрузке разное.

Как вытащить кабеля из трасс? Это как пример.. почему и говорят о разделке.  Но... если бы это было так.то в срочном порядке остановили бы строительство второго корабля.а оно идет полным ходом.

Противостоять большей части мира конечно тяжело. Поэтому ВВП и сказал.что РФ устроит любое решение и между строк наверное можно понять.что надежд получить корабли  не так уж много. Но вложенное конечно же вернут.. с процентами или нет - это уже дело юристов.

Но тон последних официальных сообщений явно не оптимистический.что очень досадно.

Да и проблем сейчас свалилось на РФ  и думаю Мистрали самые меньшие из них

Отредактированно Shark (21.12.2014 14:24:37)

#409 22.12.2014 21:41:19

Alex_12
Капитанъ II ранга
k2r
тяжелый авианесущий бриг "Red Alert"
Сообщений: 3934




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Не успели российские моряки покинуть порт Сен-Назер, так и не дождавшись передачи "Мистраля", как во французских СМИ появилась информация, что они могут вернуться туда в феврале следующего года...
http://newsland.com/news/detail/id/1475758/

#410 22.12.2014 22:23:31

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Shark написал:

#900345
Дело в том.что требования к кабельным трассам разное т к  оборудование установленное или которое будет установлено по эл.нагрузке разное.

Как вытащить кабеля из трасс? Это как пример.. почему и говорят о разделке.  Но... если бы это было так.то в срочном порядке остановили бы строительство второго корабля.а оно идет полным ходом.

Страшнее кабеля зверя нет. :) Цена кабеля - копейка. Он имеет ценность только в составе комплекса. Если снимаются блоки, то кабели можно подарить франкам на бедность. Пусть сами выковыривают. На них еще можно неплохо повеситься.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#411 22.12.2014 22:29:47

Shark
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Алексей Логинов написал:

#900859
На них еще можно неплохо повеситься.

это точно. Хуже с бронированным... :D

#412 22.12.2014 23:48:37

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Shark написал:

#900345
Дело в том.что требования к кабельным трассам разное т к  оборудование установленное или которое будет установлено по эл.нагрузке разное

Энергоемкость наших систем традиционно бОльшая. Хотя бы из за большего веса. Я допускаю, что французы проложили кабели помощнее, только не вижу необходимости их менять на "послабее". Будут работать с запасом, только и всего.

Отредактированно Sergey (22.12.2014 23:49:14)

#413 23.12.2014 14:00:15

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Sergey написал:

#900887
Энергоемкость наших систем традиционно бОльшая. Хотя бы из за большего веса. Я допускаю, что французы проложили кабели помощнее, только не вижу необходимости их менять на "послабее". Будут работать с запасом, только и всего.

Ох уж эти специалисты. Послабее, посильнее.. :D
Система кабелей, жгутов и шлейфов на столь сложный комплекс как корабль - уникальна. Использовать ее с другими электронными комплексами и блоками невозможно. Не важно чьего они производства, нашего или тем более импортного.
Это как кабели с МИГ-21 перевесить на МИГ-29. Успех будет такой же.
Вы обсуждаете полнейшую чушь.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#414 23.12.2014 15:30:39

shhturman
Контр-адмиралъ
k-admiral
anna3 stas3b
Откуда: Петербург
Рожденный в СССР
Сообщений: 9162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Алексей Логинов написал:

#901069
Система кабелей, жгутов и шлейфов на столь сложный комплекс как корабль - уникальна. Использовать ее с другими электронными комплексами и блоками невозможно.

*THUMBS UP*

#415 23.12.2014 19:38:33

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Алексей Логинов написал:

#901069
Система кабелей, жгутов и шлейфов на столь сложный комплекс как корабль - уникальна

От же ж засада для французов. Корабль то уникальный. Не ну теперь даром отдадут, токо им передайте, а то не знают.

#416 23.12.2014 19:54:37

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Увы знают..


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#417 23.12.2014 19:54:56

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Потому и скачут.


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#418 23.12.2014 20:49:20

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Sergey написал:

#901227
От же ж засада для французов. Корабль то уникальный. Не ну теперь даром отдадут, токо им передайте, а то не знают.

Что ж до вас тяжело доходи то?
Еще раз.  Уникальным является то оборудование, что разработано для Мистраля в России, со своей системой кабелей, жгутов и соединителей.  В случае чего, французам надо будет думать ни как наши кабели из под плинтуса выковыривать, а изготовить и смонтировать свое бортовое радиоэлектронное оборудование со своими целями и задачами. Вместо снятого российского.
Или вы думаете что они при этом будут подгонять свои блоки под наши ценные кабели, лишь бы их (кабели) не снимать? :D


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

#419 23.12.2014 23:15:47

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Придется бедным французам делать полную ТИМБЕРОВКУ корабля.:)


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#420 23.12.2014 23:25:37

Strannik4465
Адмиралъ
admiral
stasik3
Сообщений: 43227




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

На прошлой неделе на "Янтаре" побывал Рогозин. Такой отчет о его посещении и в том числе "Мистралях" Калининградская правда "237 от 23 декабря 2014 года

http://i65.fastpic.ru/thumb/2014/1223/61/_1a837b98846704633657260df023e861.jpeg


REMEMBER THE GOOD OLD NAVY

#421 23.12.2014 23:28:48

Shark
Гость




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Strannik4465 написал:

#901336
Придется бедным французам делать полную ТИМБЕРОВКУ корабля

так ... они же не деревянные :D

#422 23.12.2014 23:31:26

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Алексей Логинов написал:

#901259
Еще раз.  Уникальным является то оборудование, что разработано для Мистраля в России, со своей системой кабелей, жгутов и соединителей.  В случае чего, французам надо будет думать ни как наши кабели из под плинтуса выковыривать, а изготовить и смонтировать свое бортовое радиоэлектронное оборудование со своими целями и задачами. Вместо снятого российского.

Ну раз вы так осведомлены, то коротенький списочек не набросаете? Ведь чего получается? Вся общекорабельная система питания стандартная для французских Мистралей и наших. Остается. БИУС французский, главная фишка этих кораблей, из за чего все и затеялось, наши босы требовали оставить неприменно. Опять не меняется. Навигация, РЛС французские, ЗРК то же.  Опять все на месте. Остается связь. Спутниковая точно наша, остальное - фр. совместимое с нашим. Все?
И где вы тут проблему увидели? Только системы вооружения, так они ими не запариваются.
Хотя, будучи в некоторой степени строителем в данный момент, я бы все снял и проложил заново. На пол года работой обеспечен. За чей то счет :)

Отредактированно Sergey (23.12.2014 23:34:30)

#423 23.12.2014 23:39:01

Mihael
Лейтенантъ
let
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 1948




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Французские ЗРК на русском корабле? Сомнительно как-то.


"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться"

#424 23.12.2014 23:47:03

Sergey
Участник форума
Сообщений: 3082




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Mihael написал:

#901347
Французские ЗРК на русском корабле? Сомнительно как-то.

Симбад - как бы ЗРК. Им хватает.

#425 23.12.2014 23:48:11

Алексей Логинов
Мичманъ
michman
Откуда: от туда
Сообщений: 2574




Re: Французские "Мистрали" для ВМФ России

Sergey написал:

#901344
Ну раз вы так осведомлены, то коротенький списочек не набросаете? Ведь чего получается? Вся общекорабельная система питания стандартная для французских Мистралей и наших. Остается. БИУС французский, главная фишка этих кораблей, из за чего все и затеялось, наши босы требовали оставить неприменно. Опять не меняется. Навигация, РЛС французские, ЗРК то же.  Опять все на месте. Остается связь. Спутниковая точно наша, остальное - фр. совместимое с нашим. Все?
И где вы тут проблему увидели? Только системы вооружения, так они ими не запариваются.
Хотя, будучи в некоторой степени строителем в данный момент, я бы все снял и проложил заново. На пол года работой обеспечен. За чей то счет

Да какая разница? Если Мистраль получит Россия, все что было предусмотрено контрактом будет поставлено. Начиная от БИУС-а и до корабельных крыс включительно.
Если не будет поставлен, проблема замена российского оборудования на французское - проблема французов. Останавливать строительство из-за того что :
"- А вдруг Мистрали останутся там? может проводочки и веревочки пока не прокладывать???" ни кто не будет. Максимум укажут сумму их стоимости как издержки при расчете штрафа, в случае судебного разбирательства. Так что ни каких проблем из-за кабелей у нас нет.
Вы бы еще потребовали Эвинал с кормы соскоблить.


Мир мы построим на этой Земле.
С Верой и Правдою во главе.

Страниц: 1 … 15 16 17 18 19 … 62


Board footer