Вы не зашли.
Скучный Ёж написал:
P.S. И официально от замминистра иностранных дел России Василий Небензя, как РФ "участвовала":...По его словам, вопросы, ставшие предметом разбирательства в Гааге, отнесены российским законодательством к исключительной компетенции государственных судов РФ.
Скучный Ёж написал:
и на слушаниях только присутствовала, но не более.
Бился в пароксизме смеха. Вы сами читаете,что цитируете? Просвещаю-слушатель в ходе судебного разбирательства НЕ наделен правом обжалования какого-либо судебного акта,такие полномочия предоставлены ТОЛЬКО сторонам в деле. И ваше игнорирование моих вопросов говорит только о том,что вы
Скучный Ёж написал:
Признали себя флудером
"Поздравляю,господин соврамши". (С)
А ваша ссылка на представителя ведомства,глава которого награжден 4-мя Пиноккио за ,мягко говоря, недостоверную информацию http://www.washingtonpost.com/blogs/fac … s/?hpid=z5 вселила в меня уверенность в вашей абсолютной некомпетентности в данном вопросе.
Отредактированно Lumen (21.12.2014 04:11:19)
Lumen написал:
#900275
И ваше игнорирование моих вопросов говорит только о том,что вы
На Ваш единственный вопрос ответ был.
Просто давайте как то к конкретике:
- состав (или составы) суда поимённо в данном конкретном случае и правовой акт о назначении (там есть 2 процедуры назначения судей);
- порядок обжалования решения данной инстанции и основной аргумент в данном конкретном случае;
и чтоб не терять связь с темой ветки (а то ведь действительно флуд получается):
- могут ли по Вашему заявить требования на Мистрали на основании этого судебного решения и в каком виде и в каком объёме?
Sergey написал:
#900243
Реально? Да как обычно. Много понтов и яо.
Я на полном серьезе. Вы лично вникали в этот вопрос или бла-бла?
Скучный Ёж написал:
#900287
могут ли по Вашему заявить требования на Мистрали на основании этого судебного решения и в каком виде и в каком объёме?
Смещной Вы однако.....
Право собственности наступает с момента передачи права собственности.
Все произведенные платежи - это авансы, не дающие никакого права собственности.
Почитайте наш ГК, чтобы не переводить, у нас континентальная система права.
Но и в прецедентной англо-американской системе в данном конкретном случае аналогичный подход.
К тому же, к вопросу получения бабок обратно - окончательный платеж не произведен, как за Владивосток, так и за Севастополь.
Не ссылайтесь на инет.. поговорите с юристами-Вам разьяснят.
Отредактированно Shark (21.12.2014 13:02:22)
Shark написал:
#900331
Смещной Вы однако.....
Право собственности наступает с момента передачи права собственности.
Все произведенные платежи - это авансы, не дающие никакого права собственности.
Говорим об радости в укро-сми по поводу, что Мистраль не отдадут так как GML у РФ выиграли.
Конкретно я говорю, что они не правы.
Участник Lumen утверждает, что РФ уже опустили в этом вопросе и будут продолжать дальше причём очень скоро.
Какую сторону Вы пытаетесь занять не понятно.
Правы Вы в том, что Мистралю сейчас РФ не принадлежат, даже если бы пренадлежали то не могли бы быть изъяты (не являются коммерческим объектом - не попадает в юрисдикцию суда).
И я об этом писал 2 страницы назад. По тому делу GML может затребовать объязательства по договору (договор является коммерческим объектом).
А как будет строится иск РФ к Франции пока не очень понятно, так как на кораблях куча собственности не принадлежащей Франции (в частности, система связи частично отечественная).
Даже не понятно где судится (конкурс был в РФ, получатель РФ - то есть могут и по месту истца, в зависимости от договора) и на предмет чего - передачи корабля или возврата авансов, издержек и ПКИ (кормы?вооружения?).
Надо понимать, что и РФ и Франции не выгодны любые варианты кроме передачи пароходов, потому Олланд и экстрено встречался с Пу (в аэропорту!? на ходу с одной встречи на другую)
Отредактированно Скучный Ёж (21.12.2014 13:37:00)
Скучный Ёж написал:
#900335
так как на кораблях куча собственности не принадлежащей Франции
Вы наверное опять цитируете вот это сообщение
http://lenta.ru/articles/2014/11/21/mistral/
так говорите до конца - изьятие собственности РФ - это разделка кораблей.
Вполне реально.что РФ получит свой аванс и некую неустойку. На этом и кончится. И это тоже не айс т к утеряно время и не получена документация.
Франция не Сомали т е не разбойники. Такое поведение говорит.что есть какое то юридическое решение вопроса.
Отредактированно Shark (21.12.2014 13:52:31)
Shark написал:
#900339
Вы наверное опять цитируете вот это сообщение
Я вообще интернетам мало верю - только даты и фамилии.
С разделкой - не понятно как конструкции оплачивались: напрямую или через Францию. Во втором случае разделка не нужна.
Я про начинку - много однозначно принадлежит РФ, так как не может быть поставлено Франции даже по субподряду в гос.заказе (бюракратия).
Отредактированно Скучный Ёж (21.12.2014 14:04:21)
Дело в том.что требования к кабельным трассам разное т к оборудование установленное или которое будет установлено по эл.нагрузке разное.
Как вытащить кабеля из трасс? Это как пример.. почему и говорят о разделке. Но... если бы это было так.то в срочном порядке остановили бы строительство второго корабля.а оно идет полным ходом.
Противостоять большей части мира конечно тяжело. Поэтому ВВП и сказал.что РФ устроит любое решение и между строк наверное можно понять.что надежд получить корабли не так уж много. Но вложенное конечно же вернут.. с процентами или нет - это уже дело юристов.
Но тон последних официальных сообщений явно не оптимистический.что очень досадно.
Да и проблем сейчас свалилось на РФ и думаю Мистрали самые меньшие из них
Отредактированно Shark (21.12.2014 14:24:37)
Не успели российские моряки покинуть порт Сен-Назер, так и не дождавшись передачи "Мистраля", как во французских СМИ появилась информация, что они могут вернуться туда в феврале следующего года...
http://newsland.com/news/detail/id/1475758/
Shark написал:
#900345
Дело в том.что требования к кабельным трассам разное т к оборудование установленное или которое будет установлено по эл.нагрузке разное.
Как вытащить кабеля из трасс? Это как пример.. почему и говорят о разделке. Но... если бы это было так.то в срочном порядке остановили бы строительство второго корабля.а оно идет полным ходом.
Страшнее кабеля зверя нет. Цена кабеля - копейка. Он имеет ценность только в составе комплекса. Если снимаются блоки, то кабели можно подарить франкам на бедность. Пусть сами выковыривают. На них еще можно неплохо повеситься.
Алексей Логинов написал:
#900859
На них еще можно неплохо повеситься.
это точно. Хуже с бронированным...
Shark написал:
#900345
Дело в том.что требования к кабельным трассам разное т к оборудование установленное или которое будет установлено по эл.нагрузке разное
Энергоемкость наших систем традиционно бОльшая. Хотя бы из за большего веса. Я допускаю, что французы проложили кабели помощнее, только не вижу необходимости их менять на "послабее". Будут работать с запасом, только и всего.
Отредактированно Sergey (22.12.2014 23:49:14)
Sergey написал:
#900887
Энергоемкость наших систем традиционно бОльшая. Хотя бы из за большего веса. Я допускаю, что французы проложили кабели помощнее, только не вижу необходимости их менять на "послабее". Будут работать с запасом, только и всего.
Ох уж эти специалисты. Послабее, посильнее..
Система кабелей, жгутов и шлейфов на столь сложный комплекс как корабль - уникальна. Использовать ее с другими электронными комплексами и блоками невозможно. Не важно чьего они производства, нашего или тем более импортного.
Это как кабели с МИГ-21 перевесить на МИГ-29. Успех будет такой же.
Вы обсуждаете полнейшую чушь.
Алексей Логинов написал:
#901069
Система кабелей, жгутов и шлейфов на столь сложный комплекс как корабль - уникальна. Использовать ее с другими электронными комплексами и блоками невозможно.
Алексей Логинов написал:
#901069
Система кабелей, жгутов и шлейфов на столь сложный комплекс как корабль - уникальна
От же ж засада для французов. Корабль то уникальный. Не ну теперь даром отдадут, токо им передайте, а то не знают.
Увы знают..
Потому и скачут.
Sergey написал:
#901227
От же ж засада для французов. Корабль то уникальный. Не ну теперь даром отдадут, токо им передайте, а то не знают.
Что ж до вас тяжело доходи то?
Еще раз. Уникальным является то оборудование, что разработано для Мистраля в России, со своей системой кабелей, жгутов и соединителей. В случае чего, французам надо будет думать ни как наши кабели из под плинтуса выковыривать, а изготовить и смонтировать свое бортовое радиоэлектронное оборудование со своими целями и задачами. Вместо снятого российского.
Или вы думаете что они при этом будут подгонять свои блоки под наши ценные кабели, лишь бы их (кабели) не снимать?
Придется бедным французам делать полную ТИМБЕРОВКУ корабля.
На прошлой неделе на "Янтаре" побывал Рогозин. Такой отчет о его посещении и в том числе "Мистралях" Калининградская правда "237 от 23 декабря 2014 года
Strannik4465 написал:
#901336
Придется бедным французам делать полную ТИМБЕРОВКУ корабля
так ... они же не деревянные
Алексей Логинов написал:
#901259
Еще раз. Уникальным является то оборудование, что разработано для Мистраля в России, со своей системой кабелей, жгутов и соединителей. В случае чего, французам надо будет думать ни как наши кабели из под плинтуса выковыривать, а изготовить и смонтировать свое бортовое радиоэлектронное оборудование со своими целями и задачами. Вместо снятого российского.
Ну раз вы так осведомлены, то коротенький списочек не набросаете? Ведь чего получается? Вся общекорабельная система питания стандартная для французских Мистралей и наших. Остается. БИУС французский, главная фишка этих кораблей, из за чего все и затеялось, наши босы требовали оставить неприменно. Опять не меняется. Навигация, РЛС французские, ЗРК то же. Опять все на месте. Остается связь. Спутниковая точно наша, остальное - фр. совместимое с нашим. Все?
И где вы тут проблему увидели? Только системы вооружения, так они ими не запариваются.
Хотя, будучи в некоторой степени строителем в данный момент, я бы все снял и проложил заново. На пол года работой обеспечен. За чей то счет
Отредактированно Sergey (23.12.2014 23:34:30)
Французские ЗРК на русском корабле? Сомнительно как-то.
Sergey написал:
#901344
Ну раз вы так осведомлены, то коротенький списочек не набросаете? Ведь чего получается? Вся общекорабельная система питания стандартная для французских Мистралей и наших. Остается. БИУС французский, главная фишка этих кораблей, из за чего все и затеялось, наши босы требовали оставить неприменно. Опять не меняется. Навигация, РЛС французские, ЗРК то же. Опять все на месте. Остается связь. Спутниковая точно наша, остальное - фр. совместимое с нашим. Все?
И где вы тут проблему увидели? Только системы вооружения, так они ими не запариваются.
Хотя, будучи в некоторой степени строителем в данный момент, я бы все снял и проложил заново. На пол года работой обеспечен. За чей то счет
Да какая разница? Если Мистраль получит Россия, все что было предусмотрено контрактом будет поставлено. Начиная от БИУС-а и до корабельных крыс включительно.
Если не будет поставлен, проблема замена российского оборудования на французское - проблема французов. Останавливать строительство из-за того что :
"- А вдруг Мистрали останутся там? может проводочки и веревочки пока не прокладывать???" ни кто не будет. Максимум укажут сумму их стоимости как издержки при расчете штрафа, в случае судебного разбирательства. Так что ни каких проблем из-за кабелей у нас нет.
Вы бы еще потребовали Эвинал с кормы соскоблить.