Сейчас на борту: 
lom,
ВладимирФ
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 37

#526 08.12.2014 12:34:47

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Обновленные ссылки на Иена

http://dfiles.ru/files/hv01z94kt

и Сюффрен

http://dfiles.ru/files/skmzcydm5

С уважением

#527 09.12.2014 15:15:18

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

В ближайшее время надеюсь оформить для выкладки материалы по  ЭБ т.т. Репюблик и Демократи.

Отредактированно rummer59 (09.12.2014 15:16:00)

#528 18.12.2014 14:41:00

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Ссылка на Сюффрен на Rusfold


http://rusfolder.com/42567802

#529 22.01.2015 16:51:34

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Bouvines

http://i64.fastpic.ru/thumb/2015/0122/73/996fc9e633ac64206e572030d1fc1873.jpeg

#530 22.01.2015 19:03:58

Aurum
Лейтенантъ
let
Откуда: Киев
Сообщений: 3273




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

rummer59 написал:

#895838
Обновленные ссылки на Иена
http://dfiles.ru/files/hv01z94kt
и Сюффрен
http://dfiles.ru/files/skmzcydm5
В ближайшее время надеюсь оформить для выкладки материалы по  ЭБ т.т. Репюблик и Демократи.

А кто такой Роман Владимиров, и откуда эти работы?


«Небывалое бывает»
  Петр Великий

#531 22.01.2015 21:00:42

Олег
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Москва
корабль Трех Святителей: Василия Великого, Григория Богослова, Иоанна Златоуст
Сообщений: 5898




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Aurum написал:

#911960
А кто такой Роман Владимиров, и откуда эти работы?

Насколько я понимаю, это сам rummer59


“My country, right or wrong; if right, to be kept right; and if wrong, to be set right.”
Carl Schurz

#532 24.02.2015 21:27:14

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Учения идут.

http://i67.fastpic.ru/thumb/2015/0224/13/fc43eebcb1cdc21c79d19cf10f1f3f13.jpeg

#533 09.03.2015 11:49:26

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

1

У борта ЭБ Bouvet. Прибытие из увольнения.

http://s020.radikal.ru/i712/1503/d1/cb7a06bbed06t.jpg

#534 14.03.2015 16:32:12

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Condorcet на якоре в Мильгау в середине 30-х г.г.

http://i67.fastpic.ru/thumb/2015/0314/9b/9c736034ceb6947da054c2aabbe9109b.jpeg

#535 15.03.2015 13:51:47

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Ландевенек, вторая половина 1936. На дальнем плане слева направо Mulhouse и Metz, на переднем плане ближний Diderot, на заднем Voltaire.

http://i59.fastpic.ru/thumb/2015/0315/d3/0e8034d8709c617542b2cdbdca6d5ad3.jpeg

#536 22.04.2015 16:37:45

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

На ББО Bouvines "ставят паруса" :D

http://i57.fastpic.ru/thumb/2015/0422/6f/c37c480862aa7d0a62c76ac87bf2dd6f.jpeg

Отредактированно rummer59 (22.04.2015 16:38:57)

#537 28.04.2015 16:12:15

wi
Гость




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Не может ли кто-нибудь прояснить вопрос по поводу ГК Bouvet, Massena и т.д. Во всех источниках, которые я нашел, кроме работы Якимовича в МК, пишется, что на Bouvet стояли 45-калиберные 305-мм орудия Mle 1893 (Якимович пишет о 40-калиберных). Это соответствует имеющимся французским  чертежам, где 305-мм орудия Bouvet на шпацию с лишним длиннее орудий Charlemagne. При шпации в 1.2 м или около того это кака раз даст порядка 5 калибров. С другой стороны, на Massena якобы стояли 40-калиберные 305-мм орудия также Mle 1893. Опять же это примерно соответствует чертежам Massena, на которых орудие торчит из башни как на Bouvet но при этом его часть внутри башни заметно короче, заканчиваясь примерно на оси вращения башни. Получается, что 305-мм орудия Mle 1893 были 2-х типов - 45 и 40-калиберные. А Charlemagne - это те же самые 40-калиберные Mle 1893?

#538 28.04.2015 17:38:18

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

По данным Джейна, 1906-07 на Massena, Bouvet и Charlemagne стояли 305мм пушки мод. 1893 с длиной в 40 калибров; впечатление о различной длине ствола могло сложиться из-за различного размера башен: при меньших размерах башни стволы кажутся длиннее.

#539 28.04.2015 19:41:34

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9496




Вебсайт

Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

По данным Л.Ферон на "Бувэ" и "Масэна" 40 калиб. мод.1893
По данным Ф.Карэс на типе "Шарлемань" 40 калиб. мод. 1893

#540 28.04.2015 20:30:08

wi
Гость




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Боярин написал:

#946618
По данным Л.Ферон на "Бувэ" и "Масэна" 40 калиб. мод.1893

Я что-то не нашел этого у Ферона по Bouvet. На какой странице?

Тот же Фридман в Naval Weapons of WW1 дает довольно подробное описание 45-калиберной пушки Bouvet. Ему вторят и Конвей и французская википедия и т.д. Собственно, как я уже отмечал выше, это подтверждается и измерениями на чертежах (разница в полной длине орудия на продольных разрезах Bouvet и Charlemagne - порядка полутора шпаций).

#541 28.04.2015 22:29:41

Боярин
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Откуда: САРАТОВ
Из цыганской кибитки. Боярин.
Сообщений: 9496




Вебсайт

Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

На стр.57 Ферон указывает для 30-см "Масэна" мод.1893
А ВКАМ говорит, что не существует 45 калиберных 30-см орудий мод.1893

Что же касается чертежей, то возможно на них показаны проектные 30-см мод.1887. Те да, были 45-калиберные

Отредактированно Боярин (28.04.2015 22:35:19)

#542 28.04.2015 23:42:38

wi
Гость




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Боярин написал:

#946653
На стр.57 Ферон указывает для 30-см "Масэна" мод.1893

То есть Ферон прямо не говорит, что на Bouvet были 40-калиберные 30 см орудия?

Боярин написал:

#946653
А ВКАМ говорит, что не существует 45 калиберных 30-см орудий мод.1893

ВКАМ - это как и JFS. Источник сомнительный. Я бы больше поверил Фридману - он на французские документы ссылается.

#543 28.04.2015 23:55:15

Алекс
Контр-Адмиралъ, гвардейский экипажъ
k-admiral
anna3 stas3
Откуда: г. Москва
Броненосный крейсер HMS Orlando
Сообщений: 12503




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

wi написал:

#946665
КАМ - это как и JFS. Источник сомнительный. Я бы больше поверил Фридману - он на французские документы ссылается.

Судя по тому, что у Фридмана написано про русские пушки, я бы так слепо не доверял. Старые пушки, как и корабли тема очень не его. если английские пушки это полностью заслуга Кэмбела, то кто делал все остальное и насколько написанному можно доверять это вопрос.


Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом
Друзьям раздайте по ружью, и дураки переведутся

#544 29.04.2015 00:11:52

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

wi написал:

#946574
Получается, что 305-мм орудия Mle 1893 были 2-х типов - 45 и 40-калиберные.

wi написал:

#946665
Я бы больше поверил Фридману - он на французские документы ссылается.

Да, они были 40 и 45 клб.

#545 29.04.2015 12:14:18

Вик
Капитанъ I ранга
k1r
Сообщений: 2978




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

rummer59 написал:

#946669
Да, они были 40 и 45 клб.

Извиняюсь, а точно и 40 клб и 45 клб были 1893 г.? Вроде бы длину в 45 клб имели орудия обр 1887 г. А затем решили, что они избыточны и дороги. И следующую модель сделали дешевле и короче.

#546 29.04.2015 15:40:35

wi
Гость




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Алекс написал:

#946666
Судя по тому, что у Фридмана написано про русские пушки, я бы так слепо не доверял.

Это еще более относится к ВКАМу и JFS. Вот если бы Ферон написал, что на Bouvet были 40-калиберные 30 см пушки, то я бы ему поверил. В его монографии по Bouvet я нигде не нашел упоминания длины ствола ГК.

Вик написал:

#946715
А затем решили, что они избыточны и дороги.

А эта информация откуда? Почему они избыточны, если у 40-калиберной пушки та же начальная скорость за счет большего метательного заряда? Фридман пишет, что первые пушки Mle 1893 были 45 калиберными, но удалось добиться такой же баллистики от 40-калиберной пушки без снижения безопасности стрельбы.

#547 29.04.2015 18:24:59

Эд
Адмиралъ, лучший исследователь 2009
admiral
anna3 stas3b
Сообщений: 10327




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Вик написал:

#946715
Вроде бы длину в 45 клб имели орудия обр 1887 г.

И 1891 г.

#548 29.04.2015 18:53:45

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Вик написал:

#946715
Извиняюсь, а точно и 40 клб и 45 клб были 1893 г.?

Точно. В архиве должны быть  чертежи.

wi написал:

#946764
Почему они избыточны,

Не исключено, что цитируются различные мнения. Но по-любому вес у 45 клб больше.

#549 29.04.2015 18:59:32

rummer59
Мичманъ
michman
Сообщений: 6419




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

Эд написал:

#946791
И 1891 г.

Разъясните, пожалуйста, по-подробнее, что за орудие. Это 300 мм, да?

#550 29.04.2015 19:20:30

wi
Гость




Re: Французские броненосцы конца 19 - начала 20 веков

rummer59 написал:

#946797
Не исключено, что цитируются различные мнения. Но по-любому вес у 45 клб больше.

Если верить Фридману, то больше где-то на 3%. По крайней мере половина разницы в весе скомпенсируется более тяжелыми зарядами для 40-калиберной пушки. Весовые соображения не очень проходят.

Страниц: 1 … 20 21 22 23 24 … 37


Board footer