Сейчас на борту: 
armour-clad,
serezha,
Вальчук Игорь
   [Подробнее...]

#1 12.11.2008 12:04:49

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Санкт-Петербург
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053324




Вебсайт

Штурвал с "Варяга"

В музейной экспозиции "Микасы" висит штурвал, выдаваемый за варяжский.
Чей он может быть на самом деле. Откуда снят?

http://s55.radikal.ru/i149/0811/02/9062ad20ca88t.jpg


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

 

#2 12.11.2008 12:44:35

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

Tsushima написал:

штурвал, выдаваемый за варяжский.

А почему выдаваемый? Могли и с "Варяга" снять...

Отредактированно Georg G-L (12.11.2008 12:44:47)


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#3 12.11.2008 15:07:03

Vova7
Гость




Re: Штурвал с "Варяга"

Кстати да - везде вроде написано что это именно штурвал с "Варяга"...

 

#4 12.11.2008 22:38:56

asdik
Гость




Re: Штурвал с "Варяга"

Есть же фоты Варяговских интерьеров. Можно сравнить.

 

#5 13.11.2008 00:34:23

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Штурвал с "Варяга"

asdik написал:

Есть же фоты Варяговских интерьеров. Можно сравнить.

http://www.wunderwaffe.narod.ru/Magazin … res/01.jpg
Да и непонятно, с какого бодуна на американском "Варяге" вдруг оказалось колесо английского производства.
Да ещё и деревянное, ко всему.

 

#6 13.11.2008 00:37:12

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Санкт-Петербург
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053324




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

Да и непонятно, с какого бодуна на американском "Варяге" вдруг оказалось колесо английского производства.
Да ещё и деревянное, ко всему.

Вот в этом вся соль.
И человек, приславший фото, говорил именно об этом!


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

 

#7 13.11.2008 11:30:20

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

Tsushima написал:

Вот в этом вся соль.

А где они на "Варяге" штурвалы стояли кроме ходовой рубки? В боевой рубке? В румпельном отделении? Меняли ли их в процессе эксплуатации?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#8 13.11.2008 11:30:51

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

колесо английского производства

Из чего сие следует?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#9 13.11.2008 11:42:23

Tsushima
Очень лейтенантъ
st-let
anna3 stas3b
Откуда: Санкт-Петербург
ЭБР "Князь СуворовЪ"
Сообщений: 19053324




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

Из чего сие следует?

Типичное, деревянное


Администратор сайтов: Цусимы.SU | Цусимы.ORG.RU | Порт-Артур

 

#10 13.11.2008 11:53:09

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8006




Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

Из чего сие следует?

Там еще "Эдинбург" написано. Зачем Крампу так шифроваться?


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#11 13.11.2008 15:35:06

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

Tsushima написал:

Типичное, деревянное

А что у всех не английских кораблей были металлические?. Кстати, вспоминая мельниковское описание из "Потемкина" про умывальники - штурвалы я так полагаю стандартизированы в РИФ не были?

Grosse написал:

Там еще "Эдинбург" написано.

Сорри не рассмотрел. В смысле название корабля "Эдинбург" или города? Если последнее - тогда может быть это штурвал, установленный во время ремонта в Англии. Тогда как он попал в Японию? Может этот с "Корейца"? Хотя тогда должна быть надпись на шведском...


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#12 13.11.2008 15:46:08

Vova7
Гость




Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

Может этот с "Корейца"?

дык Корейца вообще взорвали, там штурвал вряд ли бы уцелел

да действительно - на Варяге штурвал совсем иной формы
http://s44.radikal.ru/i106/0811/25/1752a11b8db3t.jpg
однако неясно когда сделано фото - а если еще в Америке, а потом может на переходе из Филадельфии в Кронштадт зашли в тот же Эдинбург и там подарили штурвал...

Отредактированно Vova7 (13.11.2008 15:54:33)

 

#13 13.11.2008 17:02:26

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

Vova7 написал:

дык Корейца вообще взорвали, там штурвал вряд ли бы уцелел

Флаги то уцелели, мог и штурвал.


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#14 13.11.2008 19:15:40

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Штурвал с "Варяга"

Grosse написал:

Там еще "Эдинбург" написано. Зачем Крампу так шифроваться?

Там написано, насколько понял: Чугунолитейный завод братьев Браун и К, Эдинбург. И загадочное "Rosl Bank". С торговца, что ли, сняли?


Mundo Nulla Fides

 

#15 13.11.2008 19:28:15

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Штурвал с "Варяга"

Так, это, видимо, производство машиностроительного завода "Джон Браун и К" (Шеффилд). Он подвизался в постройке наших кораблей.


Mundo Nulla Fides

 

#16 13.11.2008 20:01:43

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Штурвал с "Варяга"

ROSL... хммм... Russian Ost South Line))))))


Mundo Nulla Fides

 

#17 13.11.2008 20:29:17

Борис, Х-Мерлин
Гость




Re: Штурвал с "Варяга"

s.reily написал:

С торговца, что ли, сняли?

- вполне на руль от минного катера похож... по размеру... имхо...

 

#18 13.11.2008 22:21:34

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Штурвал с "Варяга"

Georg G-L написал:

А что у всех не английских кораблей были металлические?.

"Варяг" и "Ретвизан" -- уникальные на то время, в смысле полного отсутствия дерева, корабли.

 

#19 14.11.2008 10:07:48

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

в смысле полного отсутствия дерева, корабли

Это я в курсе.

Борис, Х-Мерлин написал:

вполне на руль от минного катера похож... по размеру...

А катера на "Варяге" тоже с металическими штурвалами были?

s.reily написал:

ROSL... хммм... Russian Ost South Line

Тогда может "Сунгари"?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#20 15.11.2008 00:14:43

NMD
Вице-адмиралъ
v-admiral
anna3 stas3
Сообщений: 5464




Re: Штурвал с "Варяга"

s.reily написал:

ROSL... хммм... Russian Ost South Line))))))

Georg G-L написал:

Тогда может "Сунгари"?

Не ROSL, а ROSE, Rosebank Ironworks -- завод по производству судовых штурвалов, принадлежащий фирме Brown Bros.
http://uk.answers.yahoo.com/question/in … 6053101308
В принципе, может быть и от "Сунгари" -- он английской постройки.

 

#21 15.11.2008 12:10:29

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

NMD написал:

он английской постройки.

Вот и я так подумал. А почему штурвал считается "варяжским"? Какова история сего артефакта?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

#22 20.11.2008 22:05:05

s.reily
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Тюмень
Крейсер 2 ранга Бродяга
Сообщений: 1161




Re: Штурвал с "Варяга"

Из архивов "Цусимы" от VVY:
СУНГАРИ
16.09.1898 г. / 10.1898 г. J. Scott & Co., Kingshorn (103).
1 415 брт; 72,39 х 10,39 х 5,09 / 5,33 м; 1 200 инд. л. с.; 11,5 уз.
2 ВТР 3-цилиндровые, 2 винта.
Товаро-пассажирский пароход: 40 (I—II), 300 (III). Корпус стальной.
1898 MAY Англия / 1898 СУНГАРИ Общество Китайской восточной железной дороги (Владивосток) / 27.01.1904 г. затоплен в Чемульпо командой, 24.07.1904 г. поднят японскими спа-сателями, затем отремонтирован и как транспорт Matsue включен в состав флота Японии, в 1929 г. исключен из состава японского флота.

Источник:
В.В. Яровой «Паровые и моторные суда русского торгового флота 1867 — 1917 гг.».


Mundo Nulla Fides

 

#23 21.11.2008 00:21:15

Борис, Х-Мерлин
Гость




Re: Штурвал с "Варяга"

s.reily написал:

27.01.1904 г. затоплен в Чемульпо командой, 24.07.1904 г. поднят японскими спасателями

- как можно поднять то что не тонуло?

 

#24 21.11.2008 00:24:51

Стерегущий
Капитанъ I ранга
k1r
anna3 stas3
Откуда: Рязань
ЭБР "Ретвизан"
Сообщений: 8006




Re: Штурвал с "Варяга"

Борис, Х-Мерлин написал:

как можно поднять то что не тонуло?

Это еще почему?
Сунгари вроде как вполне добросовестно затонул.

Отредактированно Grosse (21.11.2008 00:31:35)


Если безопасности вашего государства угрожают названия улиц, городов, памятники, геральдика, люди, которые там живут и язык, на котором они говорят: вероятно вы строите своё государство на чужой территории... (c)

 

#25 22.11.2008 15:25:36

Georg G-L
Капитанъ I ранга
k1r
stasik3
Откуда: Архангельск, Россия
ЕИВ Гвардейского экипажа яхта "Штандарт"
Сообщений: 12659




Вебсайт

Re: Штурвал с "Варяга"

Grosse написал:

Сунгари вроде как вполне добросовестно затонул.

Или его еще и подожгли?


Живым достанется почет, а мертвым орденов не нужно...

 

Board footer