Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
ksologub
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 134 135 136 137 138 … 215

#3376 24.04.2015 23:00:50

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 680




Вебсайт

Re: Что это?

Что тут неясно?

Chubakka написал:

#944585
от Krupp. Бронировка МТО схожая, но ходовая совершенно другого типа. К тому же, я не нашел упоминаний о каких-либо значительных доработках этого танка, за исключением новой подвески. Выходит, что не он.

http://www.aviarmor.net/tww2/photo/germany/leichttraktor/leicht_krupp_s1.jpghttp://i.imgur.com/d2K4kHl.jpg

Chubakka написал:

#944585
прототип от Rheinmetall. Надстройка тут совершенно другая, зато известно, что танк прошел несколько этапов модернизации. Соответственно, в посте #3369 всё-таки первый прототип от Rheinmetall, сфотографированный до доработок.

Фирма Daimler, из-за внутренних проблем, так и не удалось принять участие в этом конкурсе, поэтому проектирование легких танков осуществляли только Krupp и Rheinmetall-Borsig. Обе фирмы вели разработку “Kleintraktor” (которого уже успели переименовать в “Lechttraktor”) совместно, поэтому неудивительно, что их прототипы оказались внешне очень похожими.
Не имея большого опыта в постройке танковых шасси немецкие инженеры из Rheimetall решили использовать ходовую часть от гусеничного тягача-транспортера. Применительно на один борт ходовая часть танка состояла из 12 сдвоенных опорных катков, сблокированных по два в шесть тележек, одного натяжного и двух поддерживающих роликов, переднего направляющего и заднего ведущего колеса. Для защиты элементов шасси был сохранен бортовой бронеэкран, в котором было сделано три прямоугольных вреза, предназначенных для сброса накапливавшейся внутри грязи.


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

#3377 25.04.2015 09:05:47

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

seryj221221 написал:

#945472
Что тут неясно?

Ничего
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/germ … krupp4.jpg
Крупп. Обратите внимание на корпус. Разве не он на вашем снимке?
http://www.aviarmor.net/tww2/photo/germ … rhein1.jpg
Рейнметалл. Ходовая от него.
Еще смущает наличие странного "органа" во лбу корпуса, которого нет на других известных снимках leichttraktor
Позвольте узнать, из какого источника вы взяли, что это прототип Рейнметалл?

Отредактированно AAG (25.04.2015 14:10:51)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3378 25.04.2015 09:55:55

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

А ленивцы с круглыми дырками никого не смущают?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3379 25.04.2015 10:36:52

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Что это?

Либо это фотошоп\моделька по мотивам, либо какие то эксперименты по закрытию ходовой Крупповского варианта экраном. Корпус явно от "Круппа".


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#3380 25.04.2015 11:14:00

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

1

Elektrik написал:

#945573
либо какие то эксперименты по закрытию ходовой Крупповского варианта экраном.

сама подвеска сильно другая - начиная с первых двух катков которые под ленивцем не на земле, и которых нет ни и у Круппа, ни у Рейнметалла (там только один).

P.S. судя по фотосету (подписано Krupp) - это модель: смотреть например увеличенный задник (собственно в комментах написано что это игровой арт).
https://thearmoredpatrol.wordpress.com/ … -pictures/

Отредактированно Скучный Ёж (25.04.2015 11:32:54)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3381 25.04.2015 14:01:58

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

seryj221221 написал:

#945472
Что тут неясно?

Задавать загадки, не зная на них ответа, вам не кажется, что это смешно?


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3382 25.04.2015 15:40:16

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 680




Вебсайт

Re: Что это?

В отличии от вас я знаю правильный ответ, а это еще несколько фото танка. Если вы не знаете, то отвечать не обязательно. Обе фирмы вели разработку “Kleintraktor” (которого уже успели переименовать в “Lechttraktor”) совместно, поэтому неудивительно, что их прототипы оказались внешне очень похожими.https://img-fotki.yandex.ru/get/4008/2670595.95/0_ef519_b068d234_XL.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/15494/2670595.94/0_ef514_5fd7a428_XL.jpghttps://img-fotki.yandex.ru/get/15486/2670595.94/0_ef515_25c49fe1_XL.jpg

Отредактированно seryj221221 (25.04.2015 15:45:32)


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

#3383 25.04.2015 15:52:14

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

seryj221221 написал:

#945628
В отличии от вас я знаю правильный ответ, а это еще несколько фото танка.

Я выше привел ссылку - это ненастоящий танк.

Отредактированно Скучный Ёж (25.04.2015 15:53:05)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3384 26.04.2015 10:06:18

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

seryj221221 написал:

#945628
В отличии от вас я знаю правильный ответ

Значит не знаете. Вам же сказали, что это макет!!! Судя по всему использовался как учебное пособие

Отредактированно AAG (26.04.2015 13:33:51)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3385 27.04.2015 10:22:55

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 680




Вебсайт

Re: Что это?

Скучный Ёж написал:

#945636
Я выше привел ссылку - это ненастоящий танк.

http://amyatishkin.livejournal.com/313100.html Отсюда взято. "Source: amyatiskin livejournal

Picture heavy. High-res, make sure to click them for a more detailed view!

This tank served as basis for the Pz. I and was made in order to gain experience in tank building. Fun fact: it was built with the help of the Soviets."


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

#3386 27.04.2015 10:41:37

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

Даже если это так, то это Krupp Leichttraktor, а не Рейнметалл


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3387 27.04.2015 11:18:45

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

Ну только, там дальше в комментариях краткий ответ на вопрос что за агрегат:

thearmoredpatrol
2015-04-22 at 8:51 am
The in-game Leichttraktor is not the Krupp one.

thearmoredpatrol
2015-04-22 at 8:52 am
The turret is similar to the in-game one


P.S. А фраза в заголовке относится к LK вообще, как я понял.
P.P.S. Так же не ясно как так быстро и легко данный агрегат разбирается.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3388 27.04.2015 12:14:07

seryj221221
Мичманъ
michman
Откуда: Крым. Ялта.
танк Nahuel DL 43
Сообщений: 680




Вебсайт

Re: Что это?

Вы переведите. Где там написано, что это фейк или макет? Кстати консультант танчиков Ю.Пашолок поместил эти фото в свой журнал http://yuripasholok.livejournal.com/450 … #t14447762  и не написал, что это мистификация.

AAG написал:

#945851
Судя по всему использовался как учебное пособие

А вы что до этого не знали, что многие списанные танки использовались в танковых училищах вермахта (и других стран), как учебное пособие? Например прототипы Т-35 и другие экспериментальные машины в СССР.                                                                                                                                                                             P.S. Кстати поигрался фотошопом, увеличил фото  в 10 раз. Хорошо видны мелкие детали на модельку и макет не похоже. Ответ от Юрия (сотрудник музея вооруженных сил и автора книг по истории военной техники): "
New comment by yuripasholok on an entry in yuripasholok.
По мне так банально Кегресса поперли. Типично немецкий подход :)
"

Отредактированно seryj221221 (27.04.2015 12:44:30)


"Лучше быть хорошим любителем, чем посредственным профессионалом".

#3389 27.04.2015 12:56:00

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

seryj221221 написал:

#946201
Вы переведите. Где там написано, что это фейк или макет? Кстати консультант танчиков Ю.Пашолок поместил эти фото в свой журнал http://yuripasholok.livejournal.com/450 … #t14447762  и не написал, что это мистификация.

Ну так то там вообще ничего про источник не написано, а везде источник совершенно случайно один - http://amyatishkin.livejournal.com/313100.html

seryj221221 написал:

#946201
P.S. Кстати поигрался фотошопом, увеличил фото  в 10 раз. Хорошо видны мелкие детали на модельку и макет не похоже.

А теперь можно рассмотреть края фотографий, где они типа приклеены на листы с подписями (А1, А2 и т.д.) и обратить внимание на общий ракурс агрегата и ракурс фото в фото.
Можно увидеть странное (см.например А5).

Плюс - модели бывают разные.

P.S. Я так то рад ошибаться - мне всякие самовары нравятся, - но тогда нужна правдивая история :)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3390 27.04.2015 12:59:14

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Что это?

Скучный Ёж написал:

#945575
P.S. судя по фотосету (подписано Krupp) - это модель: смотреть например увеличенный задник (собственно в комментах написано что это игровой арт).

Насколько я понял, в комментах обсуждают что фотки не похожи на модельку в картофельных танчиках :)
А так судя по названию "Leichttraktor Handbuch" фотки из мануала по лейхтрактору.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#3391 27.04.2015 13:00:54

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

Плюс: фото А13, А14 - это другой агрегат, не говоря про покраску (типа вспышка и т.д.) отметим по другому (более естественно) лежащую проводку. И наличие радиостанции.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3392 27.04.2015 13:08:19

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

Короче, я думаю, что фото А1, А1а, А2, А2а - это вброс модели "по мотивам", остальное настоящее, но за фотошоплино в одном стиле.

Отредактированно Скучный Ёж (27.04.2015 13:08:36)


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3393 27.04.2015 13:15:58

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Что это?

Скучный Ёж написал:

#946226
Короче, я думаю, что фото А1, А1а, А2, А2а - это вброс модели "по мотивам", остальное настоящее, но за фотошоплино в одном стиле.

Все проще, там http://amyatishkin.livejournal.com/313100.html под верхней фото само руководство и выложено в ПДФ формате.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#3394 27.04.2015 14:08:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

Elektrik написал:

#946229
Все проще... само руководство и выложено в ПДФ формате.

что, даже если мы ему верим, не говорит, что агрегат на первых четырёх фото настоящий.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#3395 27.04.2015 17:49:38

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

seryj221221 написал:

#946201
А вы что до этого не знали, что многие списанные танки использовались в танковых училищах вермахта (и других стран), как учебное пособие? Например прототипы Т-35 и другие экспериментальные машины в СССР.

Я знаю, что списанные и опытные либо утилизировались, либо отправлялись в музей или в УРы. Как учебные применялись некондиционные машины, либо выделенные из серии (так было у нас). У немцев для этого использовались спецшасси "копеек", устаревшие и трофейные танки.
Списанный танк - это как правило пустая бронекоробка, с которой сняли на запчасти все ценное (мирное время); про военное, полагаю, говорить не стоит
А известно ли вам, что перед началом ВОВ якобы "списанные" машины из учебных заведений стали массово передавать в войска КА?

Отредактированно AAG (27.04.2015 18:54:54)


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3396 27.04.2015 18:09:59

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

Скучный Ёж написал:

#945636
В отличии от вас я знаю правильный ответ

"seryj221221

2015-04-27 09:53 am (UTC)

Добрый день. Не подскажете откуда вы достали брошюру про легкий трактор, может быть у вас есть еще инфа? У меня подозрение, что это все же Рейнметалл."

Это вот так вы знаете правильный ответ?!!! *hysterical*


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3397 27.04.2015 18:27:10

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

Скучный Ёж написал:

#946248
что, даже если мы ему верим, не говорит, что агрегат на первых четырёх фото настоящий.

Скорее всего это не модель. Просто по результатам испытаний 4 машин на "Каме", Крупп собрал еще одну. Другой вопрос, был ли этот танк ходовым или выступал в роли пособия для подготовки инженеров к разработке "копейки"... Вероятнее второе


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3398 27.04.2015 20:12:04

Elektrik
Мичманъ
michman
эскадренный утюг 1 ранга Бронетемкин Поносец
Сообщений: 1517




Re: Что это?

1

AAG написал:

#946317
Скорее всего это не модель. Просто по результатам испытаний 4 машин на "Каме", Крупп собрал еще одну. Другой вопрос, был ли этот танк ходовым или выступал в роли пособия для подготовки инженеров к разработке "копейки"... Вероятнее второе

Тут интересный момент, там в документе на фото А 17а хоть и не в фокусе но виден второй полностью собранный танк, так что судя по всему было минимум шасси без бронекорпуса и целый танк с "нестандартной" ходовой. Я бы все таки предположил что это самые первые опытные экземпляры, по которым и делалось руководство для экипажей последующих машин.


Опять пустые разговоры,
С концами не свести концы...
Нас учат честной жизни воры
И — благородству — подлецы..

#3399 27.04.2015 21:36:39

AAG
Мичманъ
michman
Откуда: Москва
Трехпалубный танчик линкорного типа Pisez-1000
Сообщений: 4033




Re: Что это?

Elektrik написал:

#946357
первые опытные экземпляры

Так в том и дело, что все они были опытными: по два от каждой фирмы. Рейнметалл отпадает точно. А если учесть, что с ходовой у них было много экспериментов, то не исключен вариант, что это очередная ХЧ на одной из двух машин Крупп.
Однако смущает то, что в фотосессии танк представлен как "конструктор"
РС: судя по всему, что это, не знает пока никто...


"То strive, to seek, to find, and not to yield. / Стремиться, искать, находить, а не сдаваться." Альфред Лорд Теннисон

#3400 27.04.2015 22:19:13

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10514




Вебсайт

Re: Что это?

AAG написал:

#946377
Однако смущает то, что в фотосессии танк представлен как "конструктор"

Я уверен что это минимум две машины - одна конструктор, одна в сборе (если она есть настоящая).


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 134 135 136 137 138 … 215


Board footer