"Вильгельм Густлов" против С-13 / Цусимские форумы

АСМ · 07.09.2014 12:54:58

А теперь статья Самойловой "Сталин собирался воевать за океаном!" перекочевала в только что вышедший сборник Н. Н. Непомнящего "Неизвестная Великая Отечественная" (издатель - "Полиграф Полиграфыч") в качестве послесловия к главе о Маринеско (правда, без указания автора).

сарычев · 07.09.2014 21:40:18

1

Книжка 100 великих кораблей (Соломонов,Кузнецов, Золотарев). Глава - заметьте - "Вильгельм Густлофф". Погибло - от 5340 до 9343 чел., из них - около 3000 детей. (детей - около, а так - до человека - хоть в ту, хоть в другую сторону). Но - "обвинять Маринеско в излишней жестокости просто нельзя". Какая-такая излишняя жестокость? Он чего - шлюпки расстреливал?

Botik Petra Velikogo · 08.09.2014 08:25:11

сарычев написал:
Оригинальное сообщение #869162
Книжка 100 великих кораблей (Соломонов,Кузнецов, Золотарев).

Какой интересный состав авторов.

helblitter · 08.09.2014 15:08:47

сарычев написал:
Оригинальное сообщение #869162
Погибло - от 5340 до 9343 чел., из них - около 3000 детей. (детей - около, а так - до человека - хоть в ту, хоть в другую сторону).

Ага, 16-летнии кадеты....

сарычев · 08.09.2014 18:11:24

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #869253
Какой интересный состав авторов.

Я тоже обратил - потому и привел полностью.

сарычев · 08.09.2014 18:14:57

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #869346
Ага, 16-летнии кадеты....

Нет - по тексту - эвакуируемые из Восточной Пруссии семьи. Имеется в виду - никто точно количества эвакуируемых не знает - была еще книжка: что-то - "Последняя ночь ВГ" (надо опять на полках рыться).

maslopoop · 10.09.2014 00:53:28

1

Извиняюсь, но хотелось бы услышать оценку рассказа.. Реально или нет?
http://www.odessitclub.org/publications … _33-38.pdf
Пресс Самуил действительно погиб на М-60...
Бывший комендор М-33 Николай Павлович Дрогин - я нашел наградной на него или его полного тёзку с возможной "сухопутной" судьбой..
На самого Гарика Пресса наградного не нашел..
Упоминается Клынин..
Через 2-5 дней уберу..

Отредактированно maslopoop (10.09.2014 00:57:49)

Анатолий · 10.09.2014 01:09:15

maslopoop написал:
Оригинальное сообщение #869897
Извиняюсь, но хотелось бы услышать оценку рассказа.. Реально или нет?

хороший,душевный рассказ....реально..почему нет ?

maslopoop написал:
Оригинальное сообщение #869897
Через 2-5 дней уберу..

оставьте.

helblitter · 10.09.2014 20:11:19

сарычев написал:
Оригинальное сообщение #869411
Нет - по тексту - эвакуируемые из Восточной Пруссии семьи.

ИЗВЕСТНО О 60% ПАССАЖИРОВ...
. 27 января на совещании представителей флота вермахта и гражданского начальства командир «Вильгельма Густлова» оглашает приказ Гитлера переправить на западные базы экипажи новоиспеченных специалистов-подводников. Это был цвет фашистского подводного флота - 3700 человек, экипажи для 70-80 новейших подлодок, готовых к полной блокаде Англии.

Погрузились и высокопоставленные чиновники - генералы и высший офицерский состав, вспомогательный женский батальон - около 400 человек. Среди избранников высшего общества - 22 гауляйтера земель Польских и Восточной Пруссии. Известно также, что при погрузке лайнера к нему подъезжали машины с красными крестами. А по данным разведки на лайнер выгружали перебинтованные муляжи.

Ночью на лайнер грузилась гражданская и военная знать. Были там и раненые, и беженцы. Цифра 6470 пассажиров взята из судового списка.

Уже на выходе из Гдыни, когда 30 января четыре буксира стали выводить лайнер в море, его окружили малые суда с беженцами, и часть людей приняли на борт. Далее лайнер зашел в Данциг, где принял раненых военнослужащих и медперсонал. На борту оказалось до 9000 человек http://feldgrau.info/index.php/other/91 … a-gustlova

igor · 10.09.2014 20:37:44

Какая-то ужасная каша из непонятных источников. Зачем такое сюда тащить???

Анатолий · 10.09.2014 20:55:44

igor написал:
Оригинальное сообщение #870148
Какая-то ужасная каша из непонятных источников. Зачем такое сюда тащить???

Игорь...а ты че так редко бываешь ?
Вот и непорядок...
народ пишет что знает,читал,а как в самом деле..??

igor · 11.09.2014 06:34:23

Нет тем, где я имею что сказать, вот и молчу.
По поводу ГУСТЛОФФА давно написано у М. Морозова - большего добавить практически нечего.

Botik Petra Velikogo · 11.09.2014 10:24:15

Анатолий написал:
Оригинальное сообщение #870158
народ пишет что знает,

Боюсь, проблемы "народа" не в отсутствии информации, а в неправильном понимании патриотизма. Отсюда и подбор "источников", и отсутствие критического восприятия к тем нестыковкам, которые так и прут из этого текста, и потворство манипулированию фактами.

Анатолий · 11.09.2014 10:35:13

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #870288
Боюсь, проблемы "народа" не в отсутствии информации, а в неправильном понимании патриотизма. Отсюда и подбор "источников", и отсутствие критического восприятия к тем нестыковкам, которые так и прут из этого текста, и потворство манипулированию фактами.

может меня непоняли..я имел ввиду,литературный смысл опубликованного текста в посту №-407.
а пост №-409..набор всего и вся.каша./о чем говорить..

Анатолий · 11.09.2014 10:38:56

Мирослав мы лично давно определились с этой темой.
/а периодически не от нас все по новому..так не будем обращать внимание.
Я не удивлюсь..а так уже и было..кото в России../забыл/
Труханов кажись..назвал Маринеско и приплел слова ..в общем бред.
так что говорить за молодежь..

denis · 12.09.2014 00:54:11

Botik Petra Velikogo написал:
Оригинальное сообщение #870288
в неправильном понимании патриотизма

вот уж Вам лучше о патриотизме вообще не рассуждать

denis · 12.09.2014 00:55:06

igor написал:
Оригинальное сообщение #870257
По поводу ГУСТЛОФФА давно написано у М. Морозова - большего добавить практически нечего.

давно нагажено у Морозова, так точнее

igor · 12.09.2014 08:22:35

Простите, но это ваше заявление - пустобрехство. Опровергните хотя бы один факт из статьи, чтобы делать громкие заявления.

Botik Petra Velikogo · 12.09.2014 11:24:17

denis написал:
Оригинальное сообщение #870536
вот уж Вам лучше о патриотизме вообще не рассуждать

Это уж Вам лучше помалкивать. Вы что для Родины хорошего сделали?

denis написал:
Оригинальное сообщение #870537
давно нагажено у Морозова, так точнее

Ваше отличное высказывание освобождает меня от необходимости вести дискуссию. За провокацию флейма предупредительный бан на трое суток.

helblitter · 12.09.2014 13:23:24

igor написал:
Оригинальное сообщение #870583
Опровергните хотя бы один факт из статьи, чтобы делать громкие заявления.

Укажите список необходимых оровержений.
К примеру о 3500 детей-16-летнии кадеты..
О женщинах-400 военослужащих ЛюфтВаффен
О чём ещё?

igor · 12.09.2014 13:40:04

Мой вопрос был к denis по поводу его заявлений.

maslopoop · 12.09.2014 17:07:34

2

http://www.mediasprut.ru/info/c13/marinesko8.shtml

helblitter · 12.09.2014 18:06:44

maslopoop написал:
Оригинальное сообщение #870677
http://www.mediasprut.ru/info/c13/marinesko8.shtml

Нет ответа на вопрос: под каким флагом на момент потопления находился "Густлофф"?
ИМХО, флаг ВМС

igor · 13.09.2014 11:33:28

Как это нет? Скорее, нет вопроса, ясное дело, что под флагом Кригсмарине.

Botik Petra Velikogo · 13.09.2014 12:33:57

1

helblitter написал:
Оригинальное сообщение #870639
К примеру о 3500 детей-16-летнии кадеты..

А у Вас есть данные, что на борту "Густлофа" были 16-летние кадеты? Интересно.
И откуда 3500 детей? Они там что, размножались?

#401 07.09.2014 12:54:58

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#402 07.09.2014 21:40:18

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#403 08.09.2014 08:25:11

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

сарычев написал:

#404 08.09.2014 15:08:47

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

сарычев написал:

#405 08.09.2014 18:11:24

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#406 08.09.2014 18:14:57

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

helblitter написал:

#407 10.09.2014 00:53:28

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#408 10.09.2014 01:09:15

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

maslopoop написал:

maslopoop написал:

#409 10.09.2014 20:11:19

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

сарычев написал:

#410 10.09.2014 20:37:44

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#411 10.09.2014 20:55:44

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

igor написал:

#412 11.09.2014 06:34:23

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#413 11.09.2014 10:24:15

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Анатолий написал:

#414 11.09.2014 10:35:13

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#415 11.09.2014 10:38:56

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#416 12.09.2014 00:54:11

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

Botik Petra Velikogo написал:

#417 12.09.2014 00:55:06

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

igor написал:

#418 12.09.2014 08:22:35

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#419 12.09.2014 11:24:17

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

denis написал:

denis написал:

#420 12.09.2014 13:23:24

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

igor написал:

#421 12.09.2014 13:40:04

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#422 12.09.2014 17:07:34

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#423 12.09.2014 18:06:44

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

maslopoop написал:

#424 13.09.2014 11:33:28

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

#425 13.09.2014 12:33:57

Re: "Вильгельм Густлов" против С-13

helblitter написал:

Board footer