Сейчас на борту: 
krysa,
Фёдор 1979
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 146 147 148 149 150 … 185

#3676 19.01.2018 16:11:37

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241071
Вроде лодочники что по Барс сделали все остались, так как это нет?

И? С "барсами" облажались на концептуальном уровне. Против турок ещё туда-сюда, а против серьёзных дядей - как-то не очень. Поскольку всё та же история - корпус, это ещё не боевая единица. Качество домашних перископов - швах; скорость погружения - мрак; гирокомпас - импортная приблуда; и т.д., и т.п. Потому как школы по лодочным системам не было до революции.

РыбаКит написал:

#1241075
Крейсер закрывающий вопрос борьбы с итальянскими, и не только, вашинтонцами в случае их прохода через Босфор. Поддержка легких сил на Балтике.

Четыре балтийских "севастополя" даже в немодернизированном состоянии полностью закрывают тему. Черноморские "императрицы" после постановки новых котлов и турбин - тоже вполне адекватны озвученным задачам. И при этом кратно дешевле строительства "карманников" с нуля.

А уж "Николай" и "измаилы" с котлами/турбинами 1930х и вооружением из 4*2*16" - смерть любому карманнику (не то, что "вашингтонцу").

Отредактированно yuu2 (19.01.2018 16:12:34)

#3677 19.01.2018 16:14:02

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Cobra написал:

#1241006
Считаю оптимальным вариантом. Строительство миниум 2-х серий АГ вместо Д, ранних Щ и М.

Ога,вместо нового проекта опять "строим,чо получается".Думаю,что советская промышленность точно сможет в чугуниевые пушки.Массово и без косяков.
А так из Д выросли Л.

Сидоренко Владимир написал:

#1241110
В чём и замысел - эволюционное развитие с опорой на уже более-менее отработанные технологические приёмы.

Вы так и не ответили-чем вам 68 проект то не угодил?Сворачиваете балаганы с 23 и 69 проектами и вперед.Возможно тогда даже к ВМВ первую партию получите(врядли на самом деле,потому что как раз проблема в задержках комплектующих,а не скорости клепки корпусов)

Сидоренко Владимир написал:

#1241110
Но бронепояс "Севастополя" вряд ли удастся навесить на такой набор. Или удастся?

На набор легкого крейсера то?Кстати,если б вы посмотрели,то вес корпуса(проектный) Севастополя примерно такой,как я прикидывал на в полтора раза меньший ЛКР.:D.Там по проекту-вообще 28%.У Севы.
И у Ибла было ок тех же 6КТ.
Так что фактически на корпус длиной с пр 26,который при этом шире и выше на 25% заложен почти вдвое больший вес,чем у Горького

Отредактированно krysa (19.01.2018 16:51:02)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3678 19.01.2018 16:22:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1241119
Поскольку всё та же история - корпус, это ещё не боевая единица.

М-да...
Про ПЛ вы тоже нихрена не знаете...


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3679 19.01.2018 16:22:39

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1241119
И при этом кратно дешевле строительства "карманников" с нуля.

Ога.То то даже на относительно бесполезные модерны Сев улетела сумма почти на 2 Кирова-ок 100млн.+еще Полтаву ремонтить,что намекает немного на иной порядок цифр,чем озвучивали красвоенморы.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3680 19.01.2018 16:24:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1241119
Четыре балтийских "севастополя" даже в немодернизированном состоянии полностью закрывают тему. Черноморские "императрицы" после постановки новых котлов и турбин - тоже вполне адекватны озвученным задачам. И при этом кратно дешевле строительства "карманников" с нуля.

Вы о чем вообще?
На ЧФ вроде с трудом один перекошенный Генерал Алексеев попадает. Которого до кондиции пилить и пилить- вон похоже даже ПУС нормального нет.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3681 19.01.2018 16:29:19

yuu2
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 12928




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241129
Про ПЛ вы тоже нихрена не знаете...

Теория - БЧ-5 РТМок, практика - БЧ-5 БДРМ.

РыбаКит написал:

#1241133
На ЧФ вроде с трудом один перекошенный Генерал Алексеев попадает.

у Автора уже ДАВНО сменилась парадигма. Раньше он планировал операцию по возврату, а сейчас рисует таймлайн, в котором Черноморский флот никуда не уходит.

#3682 19.01.2018 16:30:03

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1241131
что намекает немного на иной порядок цифр,чем озвучивали красвоенморы.

Во-во, дай Бог два плюс два сформировать.
А легкие силы никто не отменял.
Пы. Сы, а карманник по-красному таки мнеглянулся, как минимум в кунст камере проработаю.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3683 19.01.2018 16:32:42

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

yuu2 написал:

#1241136
у Автора уже ДАВНО сменилась парадигма. Раньше он планировал операцию по возврату, а сейчас рисует таймлайн, в котором Черноморский флот никуда не уходит.

Гы. Крым немцы все равно займут, а без активной Центральной Рады, как тут в Новороссийске утопят оба линкора. Ну хоть с Франции не гнать.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3684 19.01.2018 16:40:55

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241138
а карманник по-красному таки мнеглянулся, как минимум в кунст камере проработаю.

При нехватке весов(или брони) я еще рассматривал варианты горизонтального расположения плит.Т.е. пояс с 5 метров высоты уменьшается до 4 и 2 соответственно.Хотя тогда без отпуска,гибки и перезакалки-никуда.

Отредактированно krysa (19.01.2018 16:42:19)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3685 19.01.2018 16:49:13

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241115
а вот попытки на этой основе замутить свехдальнобойку на базе 203/50 или не будет, или превратится именно в попытку.

Я б честно историю со 180мм оставил бы как есть.Только с сованием в нос конструкторам чертежей башни Севы с требованием сделать такое же,но под орудие в полтора раза меньшего калибра(пока 180мм нет,пускай над 203/50 извращаются).Думаю тонн в 300 его уместят.А при ремонте в 39-рассверлить стволы,вставить лейнер с глубокой нарезкой,в БК-новые снаряды и (возможно)изменить заряд в гильзе.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3686 19.01.2018 16:51:02

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1241148
При нехватке весов(или брони) я еще рассматривал варианты горизонтального расположения плит.Т.е. пояс с 5 метров высоты уменьшается до 4 и 2 соответственно.Хотя тогда без отпуска,гибки и перезакалки-никуда.

Я бы таки не закладывался на перелицовку старой брони. При наличии чехов и полубезработных немцев как то трудностей прокатать 100-150мм плиты особо не вижу. Ну а горизонтальную таки можно, да с кого ее драть окромя николя, да фрунзе, и то последнего вроде в АВ выводят, значит броня на месте останется.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3687 19.01.2018 16:53:04

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Жалко Светок- в мусор уходят так. И вообще песню мне режете :).
Да и кстати орудие то толковое, не зря его хотели в ПМВ.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3688 19.01.2018 16:53:53

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241159
прокатать 100-150мм плиты особо не вижу.

Мало.225 и скос мм в 100 гарантируют непробитие 283мм.Не говоря уж о 203мм.Мы ж не хотим реинкарнацию проекта 82 и 69,нам то 33-35 уз скорости не нужны?А при 30 уз -должно влезть


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3689 19.01.2018 17:07:53

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241161
Жалко Светок- в мусор уходят так. И вообще песню мне режете

С чего бы?6м барбет не влезет в Светку?2 Башни,от оконечностей подальше будут.На местах башен 2 и 3 реала КК.


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3690 19.01.2018 17:24:34

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1241174
6м барбет не влезет в Светку

Да не впишут они три ствола в 6м до макарошек. И Кстати на месте башни №2 это вместо переднего КО.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3691 19.01.2018 17:44:52

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241190
Да не впишут они три ствола в 6м до макарошек.

они скопировать,уменьшив линейные размеры башню Севы не смогут?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3692 19.01.2018 17:55:21

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1241196
они скопировать,уменьшив линейные размеры башню Севы не смогут?

Учитывая, что смысл 18см калибра в максимизации ручных операций для облегчения котструкции и увеличения скорострельности, масштабировать не получится.


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#3693 19.01.2018 18:00:08

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1241196
они скопировать,уменьшив линейные размеры башню Севы не смогут?

Смогут, почему нет? Метров 8-7.5 барбета и уря. Люди то не ужимаются, стволы только чуть чуть худее. И все. Собственно говоря в 6метров то два орудия лезли, три вклячили.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3694 19.01.2018 18:01:44

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241205
Метров 8-7.5 барбета и уря

Да, и тонн 350 с барабаном.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#3695 19.01.2018 18:52:33

Cobra
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Калининград-Камчатка-Кубань
Линейный крейсер "Сталинград"
Сообщений: 20162




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241071
Сел на жопу... Это как?! Вроде лодочники что по Барс сделали все остались, так как это нет?

Стоп джентьмены, вы про постройку большого черноморского Holland`a напрочь забыли?


"Благодаря своим природным качествам русские сражаются на малых кораблях намного успешнее, чем на больших, ввиду того что русское начальство, панически боясь потерь среди них, старается оберегает их от любых боевых столкновений, оставляя стоять в гаванях без пользы, зато свой москитный флот не жалеет и бросает его в огонь без всякой жалости" (с.) Эссен

#3696 19.01.2018 19:22:59

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1241201
Учитывая, что смысл 18см калибра в максимизации ручных операций для облегчения котструкции и увеличения скорострельности, масштабировать не получится.

Которую успешно просрали,создав огромный сарай,в который влезла одна пушка,при этом расчету было тесно.

РыбаКит написал:

#1241205
Метров 8-7.5 барбета и уря. Люди то не ужимаются, стволы только чуть чуть худее. И все. Собственно говоря в 6метров то два орудия лезли, три вклячили.

Размер башни в общем то может быть больше диаметра барбета.
Если брать в отдельной люльке,то Де Мойновская влезла в
внутренний диаметр барбета башни -- 7920 мм
диаметр основания (по центрам шаров) -- 7420 мм
Приемлемо?С учетом высвобождающихся при

РыбаКит написал:

#1241206
Да, и тонн 350 с барабаном.

40 тонн на АУ на дополнительное подкрепление корпуса?

Отредактированно krysa (19.01.2018 19:23:18)


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3697 19.01.2018 19:34:09

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1241250
Которую успешно просрали

Это уже второй вопрос=)


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#3698 19.01.2018 19:42:14

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

РыбаКит написал:

#1241190
И Кстати на месте башни №2 это вместо переднего КО.

Да,кстати.А если унифицировать котлы с пр 1?


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

#3699 19.01.2018 19:54:51

Заинька
Контръ-Адмиралъ
k-admiral
stasik3
Откуда: Новгород
РМС Титан
Сообщений: 9783




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

krysa написал:

#1241258
если унифицировать котлы с пр 1?

То это будет Вторая пятилетка?


"Коммунизм победит обязательно, — сказала Веточка и закурила" (с)

#3700 19.01.2018 21:26:31

krysa
Участник форума
Откуда: Самара
Сообщений: 4303




Re: РККФ - без "Большого Флота". 1917-1950 гг. Доктрина. Флот. Боевые корабли.

Заинька написал:

#1241263
То это будет Вторая пятилетка?

Родные Урагановские?Хотя ХЗ сколько их надо.Если по паропроизводительности-то аж 20,если по мощности,то 16ти


"А как он мог кастрировать без коллегии Наркомвнудела?"(с)Ярославский

Страниц: 1 … 146 147 148 149 150 … 185


Board footer