РыбаКит написал:

#1245237
линейка деревянных, безреданных торпедных катеров по типу итальянских МАС

Эээ тогда почему движок Глиссерный, если он не Глиссер?

Так вышепредложенные катера можно именовать глиссерами, если они безреданные и килевые?

РыбаКит написал:

#1245163
А ВК, это воздушный Климова?

Не-а, "Владимир Климов"

Cobra написал:

#1245169
Для вас персонально - авиамоторы у нас называли по имени  и Фамилии создателя - АМ, ВК, АН. АМ- Александр Микулин и другие. Мой вопрос касался буквы "Г".

"Г" - глиссирующий, разрабатывался для глиссеров Туполева..

Пы сы, мне кажется из А и Б лучше сделать патрульники с пом помом и парой пулеметов и четырьмя-восьмью гб, а вот В и Г именно как торпы гонять.
С конкверорами вообще песня вроде танцуется, где то под 25 тонн с скоростью под 38у.

han-solo написал:

#1245089
Ув. РыбаКит и krysa, почему вы не равнодушны к зеркалам?

Потому что ув.Константин беседа в интернете кардинально отличается от беседы в пивной.У меня все ходы записаны!Кэш все помнит,и сказать "я этого не говорил","а ты че лезешь,тебя там не было"-можно,но глупо.
Вам два человека уже пишут,что судя по вашим ответам вы не прочли ветку обсуждения,но вы продолжаете упираться что все наоборот.Хотя я например с Юи вел беседу фактически в режиме "вопрос-ответ" и забыть о чем идет речь,с чего началось или прочее не мог физически по причине малого времени между комментами.
А с учетом того,что Вы славны подобной невнимательностью,то отмазки выглядят вообще смешно.

han-solo написал:

#1245089
Андрей, я почитал. Давай по- порядку: ты хочешь 27 узловый сторожевик, а не миноносец, смотрим на "Пару": кораблик интересный, английской постройки и год выпуска отметили. Но оказывается брать за отправную точку не стоит, ибо и у нас ещё меньший корабль был не тихоходнее;
«Инженер-механик Зверев»       ШихЭ 15.1.1905/24.3.1906/1906 — искл. 1930
450/540 т, 63,6x7x3 м. ПМ - 2, 4 ПК, 6000 и.л.с.=27 уз., 86 т угля. Эк. 70 чел. 2 — 75 мм/50, 6 пул., 3x1 ТА 450 мм.
Но и его не стоит брать за прототип,

А смысл его брать за прототип?Это ж одна линейка кораблей,коль мне не изменяет склероз?
"Кит"\"Касатка"-"Инж.Механик Зверев"-"Финн".Причем как я понимаю-"Охотник" развитие того же проекта "Шихау".

han-solo написал:

#1245089
Так почему не остановиться на них, ибо оборудование и оснастка заводов позволяли корпуса с такими обводами делать?

Меня смущает тот вопрос,что обводы то обводами,а корпус меньшего в 2 раза размера надо считать заново.А как могут посчитать в середине 20-видно по пр1 ,пр2,да и прочим кораблям.
Всадник же уже посчитанный и накосяченый.А если брать как сторожевик,то скорость Урагана он даст и с родной кривой урагановской ЭУ,плюс еще легче станет тонн на 60 +дальность вырастет в полтора раза,благо дело у него макс запас топлива в полтора раза выше всех "модернизационных" цифр урагана.
Т.е. не надо менять реальность глобально,типа целования в десна коммунистов с капиталистами из Виккерс,снисхождения света небесного на головы советских конструкторов,что сразу станут грамотными,а на верфях возникнет строжайший весовой контроль.Да мы получим столь же косячный и кривой корабль ,как и Ураган.Но он будет чуть лучше

Отредактированно krysa (30.01.2018 11:48:59)

Другой вопрос о типах катеров..
НАдо два семейства - речные и морские..
Речные.
- бронекатера большой и малый
- Мотобот.
Все транспортируется по ЖД.

Морские.
- Прибрежная моторная КЛ (прообраз пр.161)
- артиллерийский катер (Бо-2)
- сторожевой катер (МО-4)
- патрульный катер (КМ)
- мореходный ТКА (Д-3)
- малый ТКА (Первенец)
- катер-трашьщик (КМ)
Все транспортируется по ЖД на стандартных платформах кроме моторной КЛ и АКА. Те долны перевозится в разобранном состоянии...

Отредактированно Cobra (30.01.2018 12:19:24)

По автоматам Виккерс-Максима
По автоматам Виккерса-Максима: в общем можно предположить малосерийное производство 37/42 мм автоматов в период 1929-1938 на Тульском заводе в общем количестве 300-330 экземпляров на тумбовых установках. Некоторое количество попадет армии. 50-60 штук. Средний темп выпуска 25-35 штук в год.  Ну и как водится - первый год или ничего или мало и некондиция. На третий год выйдут на проектную мощность. С учётом того, что будут допиливать брак первого года, на четвертый год могут даже на максимум выйти, потом неизбежный спад.

Cobra написал:

#1245383
По автоматам Виккерса-Максима: в общем можно предположить малосерийное производство 37/42 мм автоматов в период 1929-1938 на Тульском заводе в общем количестве 300-330 экземпляров на тумбовых установках. Некоторое количество попадет армии. 50-60 штук. Средний темп выпуска 25-35 штук в год.  Ну и как водится - первый год или ничего или мало и некондиция. На третий год выйдут на проектную мощность. С учётом того, что будут допиливать брак первого года, на четвертый год могут даже на максимум выйти, потом неизбежный спад.

Забанят в бюджете.
Вы поймите,в армии ок 100сд,плюс мехбригады и конница.Плюс еще в ПВО страны надо кроме 76мм хоть по батарее на полк для защиты от атак с малых высот.
С такими темпами выпуска правительство в жизни не согласится и через пару лет программу просто прикроют.

krysa написал:

#1245388
ы поймите,в армии ок 100сд,плюс мехбригады и конница.Плюс еще в ПВО страны надо кроме 76мм хоть по батарее на полк для защиты от атак с малых высот.
С такими темпами выпуска правительство в жизни не согласится и через пару лет программу просто прикроют.

Я понял в реале просто такого не было вообще. Да и прикрывать будут когда 61К пойдет в серию...

Отредактированно Cobra (30.01.2018 14:26:55)

han-solo написал:

#1245367
миноносца типа «Тартар»

Костя, ну не разбираешся в вопросе, зачем лезешь? Ты хоть понимаешь, что Тартар это прощупывание пути, поиск новых решений, весьма часто неудачное. Ты бы еще залет со Свифтом вспомнил.
Риверы строились на принципах надежность и мореходность при умеренной скорости. С них собственно говоря и пошел британский эсминец звезд не хватающий, но упорно держащий свои 30узлов и способный работать артой, когда некоторые крейсера начинают разваливаться.

Отредактированно РыбаКит (30.01.2018 14:49:42)

han-solo написал:

#1245367
( кстати почему  Бурмейстер и Вайн, а не МАН ?)

Потому что банкрот и его выкупит МАН.
А два два дизеля с линиями мы купим, и 22сильный. И развернем новый завод на базе артели.
С Мелитополя заводы эвакуировали...

РыбаКит написал:

#1245399
Костя, ну не разбираешся в вопросе, зачем лезешь?

Сразу клеишь ярлыки? Давай разбирать вопрос:

РыбаКит написал:

#1245399
Ты хоть понимаешь, что Тартар это прощупывание пути, поиск новых грешений, весьма часто неудачное. Ты бы еще залет со Свифтом вспомнил.

Я понимаю это, а ты не хочешь посмотреть, как проходили испытания:"В частности, выяснилось, что скорость полного хода 35,7 уз была достигнута миноносцем «Тартар» лишь на испытаниях при отсутствии комплекта боеприпасов, предметов снабжения и полного запаса топлива" (с) А как был загружен эсминец "Пара" на испытаниях? Не так же?

РыбаКит написал:

#1245399
Риверы строились на принципах надежность и мореходность при умеренной скорости. С них собственно говоря и пошел британский эсминец звезд не хватающий, но упорно держащий свои 30узлов и способный работать артой, когда некоторые крейсера начинают разваливаться.

Это понятно, но какую реально давал скорость бразилец мы не знаем (подозреваю что без боезапаса, снабжения и с минимумом топлива, так 2-3 узла и приписали.), а по нашим угольным эсминцам вполне очевидна картинка.

krysa написал:

#1245343
А смысл его брать за прототип?Это ж одна линейка кораблей,коль мне не изменяет склероз?
"Кит"\"Касатка"-"Инж.Механик Зверев"-"Финн".Причем как я понимаю-"Охотник" развитие того же проекта "Шихау".

Я привёл его в пример, как такой же быстроходный, как и "Пара".

krysa написал:

#1245343
Всадник же уже посчитанный и накосяченый.А если брать как сторожевик,то скорость Урагана он даст и с родной кривой урагановской ЭУ,плюс еще легче станет тонн на 60 +дальность вырастет в полтора раза,благо дело у него макс запас топлива в полтора раза выше всех "модернизационных" цифр урагана.
Т.е. не надо менять реальность глобально,типа целования в десна коммунистов с капиталистами из Виккерс,снисхождения света небесного на головы советских конструкторов,что сразу станут грамотными,а на верфях возникнет строжайший весовой контроль.Да мы получим столь же косячный и кривой корабль ,как и Ураган.Но он будет чуть лучше

Ну как вариант имеет право на жизнь.

krysa написал:

#1245343
Меня смущает тот вопрос,что обводы то обводами,а корпус меньшего в 2 раза размера надо считать заново.А как могут посчитать в середине 20-видно по пр1 ,пр2,да и прочим кораблям.

Да, надо считать заново, но только принимая во внимание то, что прототип уже просчитан и прошёл проверку в эксплуатации , делать не сверх облегчённый корпус, как пр. 1 и 2, а с соблюдением действующих норм прочности.

РыбаКит написал:

#1245402
Костя, а Новики и 28 в 1930ых не давали. А Скейт в 1943 29узлолв выдал.

Это закономерно, ибо и после постройки некоторые не разгонялись.

Отредактированно han-solo (30.01.2018 15:19:44)

han-solo написал:

#1245408
(подозреваю что без боезапаса, снабжения и с минимумом топлива, так 2-3 узла и приписали.)

С чего бы это?