Вы не зашли.
H-44 написал:
#1212604
Касаемо РИФ, то имея прекрасную 8"/45 пушку надо было ставить её на всё, что можно в максимальных количествах
В ПМВ ими довооружили Баян, Громобой, Россию, что технически было совершенно возможно и перед РЯВ.
eugene написал:
#1212614
Кстати тут предлагали интересную идею вооружить баян восемью 180 или 190 мм. пушками. Что участники форума думают на этот счет?
Вполне сгодился бы состав вооружения несостоявшегося "Бутакова". 2х2 8" и 2х1 8", плюс 3" россыпью. По весам вполне соразмерно с реальной "гармошкой".
Буйный написал:
#1212891
В ПМВ ими довооружили Баян, Громобой, Россию, что технически было совершенно возможно и перед РЯВ.
Никогда не интересовались за счёт чего было произведено перевооружение?
А за счет чего их перевооружили?
eugene написал:
#1213029
А за счет чего их перевооружили?
В основном за счет запаса угля в перегруз. После перевооружения больше нормального запаса угля не брали. На Балтике далеко бегать уже не к чему, вот годится ли такое решение для Дальневосточного ТВД?
Применительно к русскому флоту в РЯВ Баян можно оставить в оригинальном виде ибо он один и погоды не сделает. А вот для крупных БРК напрашивается другой вариант. Рюрик 4 9" в 35 клб ГК в двух башнях или барбетах и 8 6" Канэ в казематах. У России и Громобоя разница в том, что ГК строго в башнях и 9" орудия в 45 клб. У всех свойства океанского рейдерства исключаются.
ВАЛХВ написал:
#1233809
У всех свойства океанского рейдерства исключаются.
А зачем тогда нужны такие БрКр? Для эскадры тогда предпочтительны ЭБРы, за те же деньги.
Ну совсем без броненосных крейсеров нельзя.
Константин написал:
#1213001
Никогда не интересовались за счёт чего было произведено перевооружение?
В общем то снятие 75мм Канэ по бесполезности высвобождает вес.Не так красиво,как было после войны,но.
Константин написал:
#1233817
А зачем тогда нужны такие БрКр?
Засунуть как японцы в конец линии
Константин написал:
#1233817
А зачем тогда нужны такие БрКр? Для эскадры тогда предпочтительны ЭБРы, за те же деньги.
Для партизанства при базировании во Владивостоке или в Кронштадте в зависимости от того, как карты лягут.
ВАЛХВ написал:
#1234666
Для партизанства при базировании во Владивостоке или в Кронштадте в зависимости от того, как карты лягут.
Первый раз слышу,что "для партизанства" не нужна автономность,зато нужны крупные калибры
Вообще преимущества 8*8" над 2*9,2" документально подтверждены боем, ну вы в курсе.
Много стволов - быстрее пристрелка, а по крейсеру 8" вполне достаточно, если снаряды современные.
Ну и 8*12" лучше, чем 8*8", но это уже другая история, тоже грустная
Буйный написал:
#1212891
В ПМВ ими довооружили Баян, Громобой, Россию, что технически было совершенно возможно и перед РЯВ.
В ПМВ изменились требования к углам обстрела, кругу обслуживания, безопасности расчета открытых крупнокалиберных орудий. Причем понимание допустимости риска пришло не в 1914, а в 1916 году.
В РЯВ такой фокус еще бы не прошел, а перед РЯВ, тем более.
Отредактированно адм (02.01.2018 07:10:48)
РыбаКит написал:
#1235156
12-21см над 2-9.2".
2 против 6.
"германская эскадра открыла огонь с дистанции 55 каб. Немцы «разделили цели слева», то есть идущий головным «Шарнхорст» стрелял по «Гуд Хоуп», а «Гнейзенау» — по «Монмуту». "
При этом 6" с обеих сторон практически не сыграли на волнении и дистанциях с 55 до 45 кбт
krysa написал:
#1234804
Первый раз слышу,что "для партизанства" не нужна автономность,зато нужны крупные калибры
Автономность в пределах Балтики и Японского моря можно обеспечить, не обижая защиту и вооружение. А калибр 9" даст большую устойчивость в ситуации, в которую в РИ попал ВОК.
ВАЛХВ написал:
#1236182
Автономность в пределах Балтики и Японского моря можно обеспечить, не обижая защиту и вооружение. А калибр 9" даст большую устойчивость в ситуации, в которую в РИ попал ВОК.
До Пусана от Владивостока по берегу 1000 миль,до шведского Мальме ЕМНИП миль 600-700.
Броненосец добежит спокойно.
А с дальностью "До Пусана" ВОК и ловить особо не будут,он будет бесполезен как "линейные" силы и малоценен как рейдеры
ВАЛХВ написал:
#1233809
вот для крупных БРК напрашивается другой вариант. Рюрик 4 9" в 35 клб ГК в двух башнях или барбетах и 8 6" Канэ в казематах. У России и Громобоя разница в том, что ГК строго в башнях и 9" орудия в 45 клб. У всех свойства океанского рейдерства исключаются.
Зачем? У "Рюрика" за счёт снятия 120-мм, трёх ТА И третьей мачты поставить 3 8/35, на "россиях" - третью 8/45 на юте вместо 6/45 и 4 дополнительных 6/45 на ВП (за счёт мелкашек, 3 ТА и третьей мачты). Как раз по весу эквивалентно. По весу залпа сравняются с асамами при сохранении крейсерских качеств и минимуме затрат. (8/45 снять с "Храброго").
Отредактированно клерк (05.01.2018 13:58:49)
Prinz Eugen написал:
#1211976
Похоже что-то с чем-то перепутал.
В конце 90-х сейчас и не вспомню где, встречал тезис о том что де Цукуба есть девайс по мотивам Пересветов, вот сейчас думаю почему не Ринауна например? Но это какая то маленькая статья была, естественно русская, про РИФ СамыйСамый))).
mangust-lis написал:
#1236384
В конце 90-х сейчас и не вспомню где, встречал тезис о том что де Цукуба есть девайс по мотивам Пересветов, вот сейчас думаю почему не Ринауна например?
Потому что Цукуба изначально корпус и машины достаточно мореходного Девоншира с броней и вооружением Идзумо)Хотели немного мореходные данные поднять.Но тут выяснилось,что 12дм-это прекрасно!
krysa написал:
#1236395
Потому что Цукуба изначально корпус и машины достаточно мореходного Девоншира с броней и вооружением Идзумо)
В статье Ленгерера говорится, что по обводам тип "Цукуба" наиболее близок к "Кресси", исключая клиперный нос. А его КМУ (две машины тройного расширения на 20000 л.с. суммарно и 24 котла Миябара) вообще не имеет прямого прототипа с британской стороны.
krysa написал:
#1236395
Но тут выяснилось,что 12дм-это прекрасно!
Башенные установки 305-мм/45 там должны были быть по ТТЗ изначально.
WindWarrior написал:
#1236465
В статье Ленгерера
Я вот сейчас смотрю на статью в вики про "комбинацию Девоншира и Идзумо" с ссылкой на 53-54 страницу Ленгерера,смотрю на искомые страницы и пытаюсь понять-откуда это они взяли?
krysa написал:
#1236501
Я вот сейчас смотрю на статью в вики
Зашёл почитал. Посмеялсо
Сидоренко Владимир написал:
#1236971
Зашёл почитал. Посмеялсо
Ну я в ощем то понимаю,что Вики-свалка,где может оказаться все и поэтому всегда смотрю на источник.Тут источник весомый,в голове отложился,когда мне добры люди метнули номер варшипов-полез в первую очередь в конструкцию,а не в замыслы.
А тут упс...Ну что за люди?
Отредактированно krysa (07.01.2018 10:14:06)
Сидоренко Владимир написал:
#1236971
Зашёл почитал. Посмеялсо
Кстати, по истории службы крейсеров типов "Цукуба" и "Курама" вообще есть вменяемые западные источники? Матчасть-то по Ленгерер там можно написать.
krysa написал:
#1236501
Я вот сейчас смотрю на статью в вики про "комбинацию Девоншира и Идзумо" с ссылкой на 53-54 страницу
Это подлог источника. Ленгерер сравнивает обводы "Цукубы" и "Кресси" на 64 странице, "Девоншир" там вообще не упоминается.
Отредактированно WindWarrior (07.01.2018 14:51:57)