Вальчук Игорь написал:

#1239625
"Император Николай І" и "Император Александр ІІ" тоже "обрезы"

С чего бы? Просто древние.

FOBOS.DEMOS написал:

#1239628
Броненосцы-тараны. Или вы Виктори тоже не считаете ЭБР первого класса?

я забыл поставить знак вопроса (?)
"Виктори" имела вполне себе приличный ГК по калибру (но все равно 2, а не 4 ствола)
4 ствола ГК - 2х2 от 305-мм и выше, было стандартом ЭБР конца 19-начала 20 века (+ 12 - 152-мм орудий или близкого калибра). Как стандартом дредноута ПМВ было от 8 до 12 орудий ГК калибром от 305-мм в не менее чем 4 башнях (исключение ранние германские дредноуты по калибру ГК).

Вальчук Игорь написал:

#1239631
4 ствола ГК - 2х2 от 305-мм и выше, было стандартом ЭБР

Это стандарт классического ЭБР 1890-1906. А мы говорим о  БР-таранах.
И сколько там орудий ГК у Бреннуса?

Игнат написал:

#1239634
опять же не "было" а "стало" наиболее распространенным

все дредноуты ПМВ имели от 4 (наши "Севастополи", один итальянец, испанские недомерки и поздние дредноуты с линейно-возвышенными башнями по 2 в оконечностях) до 6 башен ГК. Все было просто и скучно - линейное, линейно-возвышенное расположение башен или варианты первых 2 схем с бортовыми башнями. Выделялся только "Эйджинкорт" с 7 башнями. В эпоху ЭБР вариантов было больше. Даже в межвоенный период после ПМВ к первым 2 классическим вариантам добавились английские "Нельсоны" и французские линкоры с нестандартным расположением ГК.

FOBOS.DEMOS написал:

#1239635
И сколько там орудий ГК у Бреннуса?

во французах не силен, но это были большие оригиналы

FOBOS.DEMOS написал:

#1239647
Поэтому и дредноуты(вообще то от 8-ми) - "ол биг ган", и с теми размерами, минимум 8 вполне помещалось. Вплоть до 14.
У супердредноутов число стволов уменьшилось до 9-10.

Вы невнимательно прочитали, я писал о башнях, а не о орудиях ГК
4-6 башен)

FOBOS.DEMOS написал:

#1239630
Гангут - 2 класса - размер. О

Гангут - это уже 3-й класс БР. Уровень Риачуэло с Техасом и прочих 6-8 кт Гарибальди.

Отредактированно клерк (16.01.2018 09:08:55)

FOBOS.DEMOS написал:

#1239664
Не принципиально. Хоть и 3 четырехорудийных, как у Нормандии. Но башен у дредноутов могло быть и меньше 4-х.

нет ни одного дредноута с 3 башнямм ГК. Разве что линейные крейсера "Рипалс" и "Ринаун"
Линкоры ВМВ - да, имели как правило 3 башни ГК, исключение только французы с 2х4, а также немцы со схемой 4х2 и англичане с "Венгардом" (но там корабль строился вокруг уже имеющихся в наличии башен)

клерк написал:

Гангут это уже 3-й класс БР. Уровень Риачуэло с Техасом и прочих 6-8 кт Гарибальди

Гангут - БР 2 ранга от БР 12 Апостолов(ЕМНИП). Типичный БР -таран.

Риачуелло, как и Мэн - бюджетные БР 2 класса, растущие ногами от Инфлексиблов и Аяксов.

Техас - первенец флота СШ. Вполне был бы себе БР 1 класса, если бы не размеры.

Гарибальди - это БКР, пусть некоторые и с одним 254мм орудием. В глазах убогих вполне себе тянет и на корабль линии.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (16.01.2018 10:47:54)

РыбаКит написал:

БрКр  Но вот в флотах убогих он шел как ЭБр, а во флоте "алчных и тщеславных" отработали исключтительно как ЭБр и даже Ретвизан ссаной тряпкой гонял один из них

да, Андрей, БР2 несёт в себе отпечаток экономии от явного прототипа в виде БР1. Так сказать подрез.
А вот если в "родословной" некого БКР есть броненосный след, то от этого крейсерские ТТД никуда не исчезают.

клерк написал:

Гангут, Риачло, Мэн, Техас, гарибальдтйцы, французские 7 кт ББО -  3 ранг БР, 12 Апостолов - 2-й

ББО это отдельная тема. Кроме Анри4.
А наши ББО Адмиралы получается 4 ранг? С их жалкими 4,5КТ?

eugen написал:

Некоторые корабли ( Асама, Цукуба и другие )

типичные БКР, ну кто виноват, что волею судьбы первая с сестрами неплохо показала себя именно в линии современного флота, против линии современного флота, а вторая доросла до по сумме ТТХ до потенциала ЭБР, пока последние были озабоченны перерождением в дредноуты.
Но ноги то у обоих растут от БКР.

Игорь Вальчук написал:

Это проект, но не построенный корабль

Четыре корабля были спущенны на воду. Может вы спутали с линкорам типа Лион?

FOBOS.DEMOS написал:

#1239715
А вот если в "родословной" некого БКР есть броненосный след, то от этого крейсерские ТТД никуда не исчезают.

Помилуй, шо у гарибальдийцев крейсерского?! Скорость в 19узлов? Так это старая замануха линкора для бедняков- если что можно сбежать, либо толпой на угол набижать
Но во флоте Италии- да это крейсера. Загадочные, но крейсера. В остальных- чистые ЭБр.
Потому и все эти подсчеты ранго/уровня/классов чушики.

Отредактированно РыбаКит (16.01.2018 12:35:22)