Игнат написал:

#1278961
если прочтете https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0 … 1%80%D1%82 "допаровая эра" то. удивитесь "секрет " железных точнее рельсовых дорог был известен еще ДО Монферана

Почему это должно меня удивлять? Это всем известно, потому и возник вопрос о железной дороге на рисунках Монферрана. Может лучше вернётесь в бронетанковую тему для обсуждения Т-10 образца 1945 года и сотен ZW 40?

Асандр написал:

#1278969
Может лучше вернётесь в бронетанковую тему для обсуждения Т-10 образца 1945 года и сотен ZW 40?

Вернитесь.Там вас админ за еще одно высказывание по типу"что этого не было-не доказано,значит могло быть,значит было" давно обещал забанить.
И давно пора,документы вы изучать не хотите,литературу то же,а а высеры вашего мозга-мало кому интересны.Форум ну ниразу не медицинский

Отредактированно krysa (19.05.2018 17:07:13)

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
ПРОСЬБА ПО СОБОРАМ И ТАНКАМ В СООТВЕТСТВУЮЩИХ РАЗДЕЛАХ.
ЗДЕСЬ ТОЛЬКО ПРО АЗОВСКИЙ ФЛОТ!

Асандр написал:

#1278994
Ой, это уже домыслы, неприемлемые с точки зрения дипломированных историков. По их мнению от поколения к поколению должны передаваться только официальные сказки, не испорченные никакими сомнениями и предположениями.

Вы бы ахинею не придумывали, и не приписывали нормальным людям принятые у Вас, новохроноложцев, бредни...

Асандр написал:

#1278994
как их сумели доставить из Москвы в Воронеж всего за один месяц,

Такие попытки неоднократно были. "Осударева дорога" 1702 г. Вообще, передвижение судов по суше на катках имели место и ранее, к примеру, Клеопатра во время наступления войск Августа пыталась таким образом перебросить к Нилу несколько кораблей, но арабы сожгли их.

Галеры были сами по себе небольшие, тонн на 150-200, и их могли перевозить частями.
В 17 в. Кольбер продемонстрировал королю-Солнцу  такой фокус:
В Марселе была построена галера, потом ее разобрали на части, пронумеровали их, прибыл  король, и эту галеру на его глазах собрали за один день.

STEFAN написал:

#1279039
Их ВСЕХ из Москвы везли?

Вы можете прочесть стр. 25-40 из книги Елагина? Из Москвы везли 27 судов. В начале апреля были спущены первые галеры, а в конце месяца корабль "Апостол Пётр". Елагин сам этому удивляется и ищет объяснения:

В настоящее время трудно верится в возможность спуска на исходе апреля 36-пушечного судна, заложенного в марте, правда, при заранее заготовленных членах. Впрочем, должно заметить, что корабль "Апостол Пётр" был далеко не готов при спуске, даже, может быть, здесь соблюдено было единственное условие - лишь бы держался на воде до окончательной постройки - потому что вместе с ним отправлено было вниз к Азову пять стругов с лесными припасами "на отделку галеасов", да один струг с дубовыми досками "на галеасы ж".
стр. 39

Асандр написал:

#1275876
СОЗНАНИЕ НЕОБХОДИМОСТИ ФЛОТА
1695 год ознаменовался первым азовским походом. Исход его доказал необходимость флота, для противодействия турецкому. Доставляя в осаждённый с берега Азов подкрепления и запасы, турецкие суда уничтожали все усилия этой продолжительной осады. В исходе июля, во время приготовления к штурму Азова, государь получил известие из Москвы, что галера готова и отправлена к Архангельску вместе с образцового [...]. Доставленная водным путём до Вологды, она была отправлена оттуда в ноябре на 20 нарочно устроенных дровнях в Москву. Гордон в журнале своём говорит, что 3 января 1696 года ходил на пиловальную мельницу в Преображенское смотреть галеру, привезённую из Голландии.
стр. 25

ПРЕОБРАЖЕНСКАЯ ВЕРФЬ
Положение "консилии" начало немедленно приводиться в исполнение; село Преображенское обратилось в верфь, на которой к исходу февраля 1696 года были срублены из сырого, замёрзшего леса члены 22 галер и 4 брандеров.
Наилучшим образцом для постройки галер должна была служить так кстати явившаяся в Москве голландская галера, доставленная в частях с моделью и при мастере для её сбора. Исполнителями постройки были преображенские и семёновские солдаты, бывшие переяславские судостроители и моряки, из коих многие, даже два года спустя, не оставляя звания солдата, являются специалистами этого дела.
стр. 26

ОТЪЕЗД ГОСУДАРЯ
Наступил февраль 1696 года. До вскрытия вод оставалось недолго, а к этому времени нужно было перевезти галеры в Воронеж, собрать их и спустить на воду. Оплакав кончину державного брата, государь с больною ногою отправился в Воронеж для личных распоряжений, куда прибыл 28 февраля.
стр. 30

ПЕРЕВОЗКА ГАЛЕР
Вскоре по отъезде государя из Москвы началось отправление судов в Воронеж. Каждая галера отправлялась в сопровождении командира. Вместе с ними шли и команды. Лефорт, больной, остался в Москве. К сожалению, мы не имеем никаких сведений о подробностях этого сухопутного шествия 27 судов со значительным количеством строительных материалов, досок, брёвен и т.п., потребовавших необыкновенных средств перевозки при наступившей ранней весне.
Не знаем, санным ли путём, утопая ли в грязи, или знакомясь со стихиею, на службу которой предназначались, достигли суда Воронежа.
В середине марта Преображенские шхип-тимерманы уже деятельно работали в Воронеже.
стр. 31

Асандр написал:

#1279100
Если Россия была отсталой страной, какой её изображают историки

"Историки" Фоменко да Носовский которые? Ню-ню.

Асандр написал:

#1279093
Вы можете прочесть стр. 25-40 из книги Елагина? Из Москвы везли 27 судов. В начале апреля были спущены первые галеры, а в конце месяца корабль "Апостол Пётр". Елагин сам этому удивляется и ищет объяснения:

В настоящее время трудно верится в возможность спуска на исходе апреля 36-пушечного судна, заложенного в марте, правда, при заранее заготовленных членах. Впрочем, должно заметить, что корабль "Апостол Пётр" был далеко не готов при спуске, даже, может быть, здесь соблюдено было единственное условие - лишь бы держался на воде до окончательной постройки - потому что вместе с ним отправлено было вниз к Азову пять стругов с лесными припасами "на отделку галеасов", да один струг с дубовыми досками "на галеасы ж".
стр. 39

Я господам Елагину и Веселаго, конечно, доверяю, но проверяю. Лучше по документам из их (и не только их) сборников. Ведь и в опубликованных документах встречаются грубые ошибки. Жил бы в столицах - рылся бы в архивах (самый верный способ получения исторической информации). Правда, нужно еще уметь с этими документами работать:  в постсоветских ВУЗах на исторических факультетах как-то похерили важнейшие исторические дисциплины - источниковедение и историографию, не говоря уж про палеографию...