Сейчас на борту: 
jurdenis,
ju_jutsu_zp,
Merc,
Алекс,
Аскольд,
ВладимирФ,
капитан
   [Подробнее...]

Страниц: 1

#1 18.01.2019 15:27:34

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

Время от времени почитываю многотомную "Историю Востока" (изд."Восточная литература" РАН - академический труд, 2002-2008). По разным странам писали разные люди, разной степени одаренности. Но вообще очень интересно и познавательно. Дошел до 5-го тома (1914-45) и стал замечать, что по крайней мере военная часть истории - не самая сильная сторона этого фундаментального труда.

Вчера наткнулся на такую информацию: "Весной 1942 восстали рабочие военно-воздушной базы на о-ве Чеджудо. Они подожгли 4 подземных ангара, уничтожили около 70 самолетов, две бензиновые цистерны и убили более 140 японских пилотов и механиков" (т.5 с.431).

Вопрос знатокам войны на Тихом океане: это событие действительно произошло? Интересуют даже не столько подробности (они, конечно, тоже), сколько сам факт.

#2 18.01.2019 16:49:05

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

1

Нет. Более того, насколько мне известно, авиабазу и подземные укрытия для самолётов на острове Сайсю (Чеджудо) инженерные части ЯИА начали строить в самом конце войны, готовясь к обороне метрополии.

#3 18.01.2019 19:03:53

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

Спасибо!
Интересно, откуда этот эпизод взяли авторы многотомника.

#4 18.01.2019 20:28:50

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

Думаю, что данный эпизод придуман от начала до конца северокорейскими политрабочими. Обратите внимание на фиксацию на рабочих-подпольщиках - характерное клише марксистко-ленинского подхода к описанию истории.

#5 18.01.2019 20:41:23

S300
Мичманъ
michman
Сообщений: 1509




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

Вряд ли такие потери техники и личного состава не стали бы известны. Скорее всего списали с партийных трудов 50-х годов


С уважением

#6 18.01.2019 20:53:08

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

WindWarrior написал:

#1333745
Обратите внимание на фиксацию на рабочих-подпольщиках - характерное клише марксистко-ленинского подхода к описанию истории.

На острове было мощное восстание в 1948 - уже не против японцев, конечно. М.б. что-то происходило и в 1942 (понятно, что вряд ли в тех масштабах, которые рисует т.5 "Истории Востока")

#7 21.01.2019 18:44:07

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

А. Кузнецов написал:

#1333749
На острове было мощное восстание в 1948 - уже не против японцев, конечно. М.б. что-то происходило и в 1942 (понятно, что вряд ли в тех масштабах, которые рисует т.5 "Истории Востока")

Чеджудо в 40-е это ещё глубоко аграрный район, рабочему классу в значимых количествах там было взяться неоткуда (в отличие от Сеула, Пусана или Инчхона). Собственно, события 1948 года - это классическое крестьянское восстание.
За прототип "события" 1942 года, полагаю, взяты успешные обстрелы партизанами Вьетконга американских аэродромов в ходе Вьетнамской войны с помощью миномётов и реактивных снарядов - например, обстрел в ночь на 1 ноября 1964 года авиабазы Бьенхоа, когда было уничтожено 5 самолётов и 1 вертолёт, повреждены 18 самолётов и 4 вертолёта, погибло 6 американских и южновьетнамских военнослужащих и 74 было ранено.

#8 23.01.2019 15:54:39

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

5

О восстании рабочих-корейцев на японской военно-воздушной базе на острове Чеджудо впервые написала газета "The New York Times" 18 июля 1942 года. В этой газете утверждалось следующее: по сообщению организации "Korean National Front Federation" 29 марта 1942 года восставшие рабочие уничтожили 69 самолетов, убили 142 японца, сожгли 4 подземных ангара и 2 бензиновые цистерны. Японцы за это 400 корейцев расстреляли.

Именно из газеты "The New York Times", эта ложная информация распространилась по многочисленным советским и российским источникам, попав, в том числе, и в многотомную "Историю Востока" (изд."Восточная литература" РАН - академический труд, 2002-2008).

Представителем организации "Korean National Front Federation" ( эта организация курировала борьбу корейцев против японцев ) в Вашингтоне был некий господин Haan, который поставлял американским средствам массовой информации недостоверную информацию о положении в Корее, всячески пытаясь доказать, что корейцы восстали против японцев и борются с ними не на жизнь, а на смерть. Ещё во время войны в американской прессе писали о том, что Haan ещё за два месяца до нападения японцев на Пёрл-Харбор через корейское подполье узнал о готовящемся нападении и сообщил об этом американцам, но ему не поверили ( об этом в 2005 году в Южной Корее был даже снят художественный фильм "Haan" ). В связи с этим, к информации, которая поступала от господина Haan в американские средства массовой информации, относились с доверием и не пытались её проверить. Лично у меня есть подозрение, что эта недостоверная информация распространялась для того, чтобы организация "Korean National Front Federation" имела больший вес в глазах американского правительства.

О якобы имевшем место восстании рабочих-корейцев на японской военно-воздушной базе на острове Чеджудо неоднократно писали в прессе союзников во время войны, но после войны, когда американцы получили доступ к японским документам, об этом в США уже не писали.

Японской исторической литературой восстание рабочих-корейцев на японской военно-воздушной базе на острове Чеджудо не подтверждается. В одном японском журнале за 1991 год, что я видел, даже перечислялись ложные сообщения союзников во время войны о якобы имевших место восстаниях корейцев. Среди этих сообщений было упомянуто сообщение о том, что 29 марта 1942 года на острове Чеджудо было убито 142 японца и погибло 2185 корейцев ( мне такое сообщение в газетах не попадалось, но видимо где-то оно было опубликовано ). Также в этом журнале сообщалось о ложном сообщении союзников от 23 июня 1942 года о том, что в Северной Корее произошло восстание, в ходе которого было убито 680 солдат и полицейских, а так же-400  гражданских японцев.

В исторической литературе Южной Кореи о событиях, якобы имевших место  29 марта 1942 года, ничего не написано. Причём, в Южной Корее издано несколько книг специально посвящённых истории острова Чеджудо, но в них говорится лишь о восстании 1948 года.

В исторической литературе Северной Кореи о разгроме базы на острове Чеджудо активно пишут, приводя в качестве доказательства лишь фотокопию уже упоминавшейся статьи из  "The New York Times". Причём, эта фотокопия публикуется столь мутной, что удаётся прочесть лишь заголовок статьи ( “KOREANS DAMAGE BIG JAPANESE BASE" ), а не сам текст. В переводе статьи слова о том, что эта информация исходит от организации "Korean National Front Federation", изъяты.

В советской и российской исторической литературе вот уже более полувека с завидным упорством пишут о героическом восстании корейских рабочих на острове Чеджудо ( эту информацию авторы книг о Корее списывают друг у друга, не зная первоисточника ). Складывается анекдотическая ситуация : российские историки пишут о героизме корейцев, о котором историки Южной Кореи ничего не пишут и ничего не знают.

Было ли в сообщениях о восстании 29 марта 1942 года на острове Чеджудо хоть какое-то зерно истины ?

Может быть и было, но- вопрос в том, что считать истиной.

В газете "The Mail" 10 октября 1942 года союзники вновь обратились к истории восстания корейских рабочих на острове Чеджудо 29 марта 1942 года. При этом в газете подчёркивалось, что это-не единичный случай. Что с острова поступают новые сообщения о восстании корейцев, в результате которого уничтожены или повреждены электростанции, склады, мельницы, мосты, боеприпасы, полицейские участки, дома японцев, рыболовные суда и танкеры.
Однако, согласно официальному японскому сообщению на острове произошло сильное землетрясение.

То есть, сообщения о любых разрушениях, которые поступали с острова Чеджудо, союзники тут же интерпретировали как результат восстания корейцев.

Отредактированно Кибардин Г.А. (23.01.2019 22:56:02)

#9 23.01.2019 16:06:01

А. Кузнецов
Участник форума
Сообщений: 2083




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

Спасибо!
Сразу было сильное подозрение, что "История Востока" в этой части излагает какую-то липу.
В том же томе написано, что люфтваффе из Марокко летало бомбить Гибралтар, и т.п. удивительные вещи.

Тревожно за нашу академическую науку.

Кибардин Г.А. написал:

#1334618
Было ли в сообщениях о восстании 29 марта 1942 года на острове Чеджудо хоть какое-то зерно истины ?

Осталось выяснить, была ли вообще на Чеджудо японская авиация в 1942, и чья именно - армии или флота.

#10 23.01.2019 16:14:52

Кибардин Г.А.
Подозрительная личность(C)
Сообщений: 870




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

В японских источниках мне попадалась информация о том, что в 1942 году на острове Чеджудо было несколько ( небольшое количество ) японских самолетов, которые занимались поиском подводных лодок.

#11 23.01.2019 17:49:50

WindWarrior
Участник форума
Тяжёлый крейсер ЯИФ 妙高
Сообщений: 722




Re: Разгром японской авиабазы на о.Чеджудо (Корея) восставшими рабочими в 1942

Кибардин Г.А. написал:

#1334618
О восстании рабочих-корейцев на японской военно-воздушной базе на острове Чеджудо впервые написала газета "The New York Times" 18 июля 1942 года.

Впечатляет. Никогда бы не подумал, что в Северной Корее поднимут на щит и будут держаться за фейк американского происхождения.

Страниц: 1


Board footer