invisible написал:

#1440564
Они неполноценные по любым меркам. Но скорость их вполне соответствовала скорости ВОКа, а значит, больше рыбешки можно было наловить.

А смысл? ВОК и ту, что поймал, сутками жевал. С "больше" им просто не справиться.

Prinz Eugen написал:

#1440568
АК написал:
#1440566
Может и разошлись бы с японцами на приемлемых условиях.

Сколько всяких условностей...

и это ещё мало. А главное из них к флоту не относится.

РыбаКит написал:

#1440539
Лоб я был такой умный вчера, как моя жена сегодня. Там в параллельном мире оставили, но война с немцами случилась. На ревельском форуме сейчас очень ругаются, что оставили на ДВ.

Я к тому, что имея в ПА +2ЭБРа, Азов и еще Ослябя на подходе - это сильно било по планах японского командования разгромить артурскую эскадру в бою. Поэтому, война могла просто не состояться и Германия не увидела бы отсталость русской армии. В общем, очень даже многое могло поменяться.
Что касается ревельщиков, то флот в ПМВ играл все-таки второстепенную роль и минными постановками можно было загородить не только Финский залив, но и Рижский.
Меня тоже не устраивает, что Либава строилась для балтфлота, а флот - для ДВ. Лучше бы укрепили Наньшань долговременными фортами.

invisible написал:

#1440578
Я к тому, что имея в ПА +2ЭБРа, Азов и еще Ослябя на подходе - это сильно било по планах японского командования разгромить артурскую эскадру в бою. Поэтому, война могла просто не состояться

Война "состоится при любой погоде". Не решают 2 старичка и недоброненосец в тот момент ничего. Тем более для не совсем адекватных японцев.
Потребовалась РЯВ и 2МВ с атомными бомбардировками, чтобы привести их к реальному пониманию их места на планете.

invisible написал:

#1440578
и Германия не увидела бы отсталость русской армии

По рапортам их атташе этого не видно. По опыту РЯВ, немцы многое позаимствовали у нас, начиная от полевых кухонь, до организации маршей и статей в уставах.

АК написал:

#1440579
Влияния на ход войны и результат боевых действий ВОК практически не оказал. Им даже хватило ума ввязаться в эскадренное сражение и потерпеть в нем поражение.
Т.е. японцы с легкостью нейтрализовали ВОК.

АК написал:

#1440579
Т.о. ВОК в военном отношении был растрачен впустую и не нанес ущерб неприятелю, в стратегическом оказал весьма недостаточное влияние на экономику ЯИ.

Да, это следует признать, и не идеализировать ВОК.

РыбаКит написал:

#1440588
Естественно при наличии превосходящего флота никакой войны бы не было

Да, только вот РИФ не способно обеспечить превосходство на ДВ.
Следовательно яппы ходят первыми и выигрывают.

FOBOS.DEMOS написал:

#1440593
Да, только вот РИФ не способно обеспечить превосходство на ДВ.

С чего бы это?

РыбаКит написал:

#1440601
С чего бы это?

А сколько нужно для превосходства 6+6-и?

РыбаКит написал:

#1440612
6+6 рассчитана противодействовать 10ЭБр.

Когда будут готовы бородинцы, 5 штука? К 07 на ДВ? Минус отправленные в метрополию на капремонт или утилезацию Сисой и Наварин. И точно кап 3 Полтав.
Кубик не складываеццо...

АК написал:

#1440579
Зависит от т.з. и ожиданий. Влияния на ход войны и результат боевых действий ВОК практически не оказал.

Русские "ожидания" более чем сбылись. Судьба войны (Артур, Манчжурия) решалась в Желтом море, это был главный ТВД для РИФ и именно отсюда ВОК оттянул  на второстепенное направление 4 БРКР японцев, обеспечив максимально благоприятное (из возможных) соотношение сил для артурской эскадры, в обеих столкновениях (10.06. и 28.07.) произошедших по инициативе русского командования, Камимуры не участвовал, а это 16х8", будь иначе-с высокой долей вероятности 1-ТОЭ перестала бы существовать уже 29.07 да и Артур бы пал на 2 месяца ранее. ВОК (исходя из наличных средств)-молодец!

charlie написал:

#1440649
ВОК (исходя из наличных средств)-молодец!

Именно.-Жаль только Богатыря, вполне хватило бы пары добровольцев.

РыбаКит написал:

#1440645
Ретвизан, Цесаревич, Пересвет, Победа, Ослябя, Севастополь,Полтава, Петропавловск, Сисой, Имп Ник1, Алекс2, Наварин+2 ЭБр с ЧФ(то что имели права вывести)+Рюрик, Громобой,Россия+Баян, Богатырь, Варяг,Аскольд+Аврора,Диана, Паллада, Светлана+Нахимов, Азов, Донской, Мономах+3БрБо.
Мало? Ну тогда и стописот не хватит. Что подтвердилось.

Ослябя, Наварин, Сисой, Николай и Александр2 - минус. Остается 7, из которых только два современных броненосца.
Рюрик, Громобой, Россия, Баян, Богатырь, Варяг, Аскольд, Диана,  Паллада не компенсируют Камимуру и собачек. Да, еще Ниссин и Кассуга.
Даже если бы Ослябя и Аврора успели.
А насчет остальных...
1. Их увели на Балтику. Кто-то утверждает навсегда, то есть сознательно ослабили флот на два года. Даже три - ушли в 1902 г, пополнение прибудет в 1905 г.(может к началу, в лучшем случае).
2. Планов придержать их(Наварин, Сисой, Мономах. Нахимов, Донской, Азов) до прихода новых кораблей не было.