Сейчас на борту: 
Lodochnik2000,
LV1201,
Yosikava,
адм,
капитан,
Олег
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 101 102 103 104 105 … 247

#2551 05.05.2020 11:57:01

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1440815
Фобос- писать не думая - большой грех.

Хорошо, ещё камушек, 1 штука, ты не учел в списке.
Остальная разнородная шобла крейсеров, сильна лишь своим наличным числом. И пока за них серьёзно не взялись крейсерские силы японцев.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (05.05.2020 12:12:52)


С ув. Вячеслав

#2552 05.05.2020 12:47:20

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Не нужно иметь хрустальный шар, чтобы понять, что 7+1 слабее 6+6 (и приход Осляби радикально ситуацию не менял, а в варианте 6+8, она становилась совсем для нас унылой). Гарантий, что Ками будет постоянно привязан к ВОКу нет.
Так что очевидных вариантов парировать угрозу ровно 2:
1-й максимально усиливать ДВ (за Балтику можно не опасаться, там достраиваются новые корабли, а главное есть мины и бер. форты), тогда оставляя Сисой, Наварин, ИН1, Нахимов получаем искомые 12 вымпелов в линии, причём эта дюжина в целом посильнее 2ТОЭ (если успевает Ослябя - Нахимова в ВлВ - у него одного залп как у трёх рюриков, и не такой уж он и тихоход). Минусов здесь достаточно: перегруженность ПА, дороговизна содержания флота вдали от метрополии, а главное, если не сдюжат, то рассчитывать уже не на что - бородинцев одних не хватит.
2-й иметь на ДВ минимум, достаточный чтоб исключить высадку непосредственно в крепость или "синопский" вариант. Для чего достаточно стариков+ББО+мелочь (её побольше - выгрести с Балтики все КЛ и МКР, например и даже совсем старьё, если дойдёт, - для брандвахты всё сгодится). А на БФ формируем, обучаем и готовим мощную 2ТОЭ, паралелльно прорабатывая логистику перехода. Это Цесарь, Ретвизан, полтавы, пересветы и те из бородинцев, кто успевает + Баян, наверное и м.б. Сисой ради его 12"/40. Главное не затягивать с выходом. Этот вариант хорош всем, кроме одного момента - можно не успеть до падения ПА. Но параллельно не тупить с обороной крепости - не успевают форты, мало войск в Манчжурии - не беда компенсируем пушками, снарядами и пулемётами (можно и митральезы все туда стащить).
И да, покупать, покупать и покупать всё доступное - тоже не надо быть провидцем, чтобы понять - сэкономил сейчас 10 млн. - потерял миллиард потом..

#2553 05.05.2020 13:17:05

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

H-44 написал:

#1440876
Это Цесарь, Ретвизан, полтавы, пересветы и те из бородинцев, кто успевает + Баян, наверное и м.б. Сисой ради его 12"/40

Бородинцев недопустят - Кайрос благоволит японцам.
Цесаревича и Ретвизана мало.
Баян наполучает благодаря тонкому 80мм верхнему поясу и каземату и отсутствию главного пояса в корме.
Сисой хорош, когда килей больше чем у противника.


С ув. Вячеслав

#2554 05.05.2020 13:22:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

H-44 написал:

#1440876
тогда оставляя Сисой, Наварин, ИН1, Нахимов

Нет. Разнобой. Последние три с 35 кал.
Повторюсь - без бородинцев никуда. А если они все попадут на ДВ, так тут недалеко до Цукуб и Каторь.


С ув. Вячеслав

#2555 05.05.2020 15:03:50

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

H-44 написал:

#1440876
2-й иметь на ДВ минимум, достаточный чтоб исключить высадку непосредственно в крепость

Так и поступили, но с учетом исключить высадку на Квантуне и севернее Чемульпо.

#2556 05.05.2020 15:10:14

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1440884
Сисой хорош, когда килей больше чем у противника.

СВ хорош как абстракция. А как реальность - ему хватило двух снарядов, чтобы сначала потерять боеспособность а потом утонуть. И это были совсем не золотые попадания.

#2557 05.05.2020 15:30:57

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1440857
Суэц закроют.

Хером разве что.

FOBOS.DEMOS написал:

#1440859
Я опять повторяю

Молжет хватит? Эдак недолжго и "врачи поставили диагноз:
передоз в теле."


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2558 05.05.2020 16:41:38

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1440906
СВ хорош как абстракция. А как реальность - ему хватило двух снарядов, чтобы сначала потерять боеспособность а потом утонуть. И это были совсем не золотые попадания.

С точностью до наоборот.

#2559 05.05.2020 18:27:54

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Пересвет написал:

#1440797
А дальность достаточная лишь в пределах Японского моря. Там много не "наловить".

Вполне. Если номерки ходили к Гензану, то для богинь тем более не проблема. Да и взять на палубу брикеты тоже не проблема. Громобой так делал и не простудился.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2560 05.05.2020 18:29:26

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1440886
Разнобой. Последние три с 35 кал.

Ник даже с 30 кал. , но это лучше чем ничего. ГК Фудзи не лучше, ещё и АУ архаичная, и ничего, не жаловались. Длинные (30-35 клб) предыдущего поколения ещё вполне работали, это не 20-клб. 70-х гг. Лучше иметь в линии такой корабль чем не иметь никакого, он хоть снаряды принимать будет - огонь противника сильнее размажется.

#2561 05.05.2020 18:34:58

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1440886
Повторюсь - без бородинцев никуда.

А вот их на ДВ и не здорово тащить. Только в расчёте на испуг японцев, что вряд ли. А если нет, то могут наловить торпед как в РИ или на мины заехать у ПА - опасно там.
Нет, КМК всё равно выгоднее альт-Цусима с подавляющим нашим превосходством - а не дать сражение японцы не смогут - это автоматом проигрыш войны.

#2562 05.05.2020 18:36:10

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1440904
Так и поступили, но с учетом исключить высадку на Квантуне и севернее Чемульпо.

Половинчатые решения обычно менее эффективны

#2563 05.05.2020 18:36:26

invisible
Контр-адмиралъ
k-admiral
Откуда: Le Fevre
HMAS Newcastle
Сообщений: 9772




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

АК написал:

#1440906
СВ хорош как абстракция. А как реальность - ему хватило двух снарядов, чтобы сначала потерять боеспособность а потом утонуть. И это были совсем не золотые попадания.

Можно подумать, что японцам в 1903 г известно, сколько попаданий выдержит Сисой и сколько дырок он сможет наделать своими 12-дм орудиями той же Асаме.

Да, до войны играет роль численность броненосных сил и число орудий ГК, остальное - величина неизвестная.


История есть ложь, с которой все согласны (Вольтер)

#2564 05.05.2020 19:30:24

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1440948
Можно подумать, что японцам в 1903 г известно, сколько попаданий выдержит Сисой и сколько дырок он сможет наделать своими 12-дм орудиями той же Асаме.

Именно.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2565 05.05.2020 20:10:18

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

H-44 написал:

#1440943
Ник даже с 30 кал. , но это лучше чем ничего. ГК Фудзи не лучше,

С чего бы это? Какие там были на Фудзи и Ясима?


С ув. Вячеслав

#2566 05.05.2020 20:10:38

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

H-44 написал:

#1440947
Половинчатые решения обычно менее эффективны

А это не половинчатое. Это достаточный минимум, учитывая наличные возможности. Балтику тоже оголять нельзя. Заставить японцев топать пешком от Чемульпо, а то и от Фузана, с гарантией невозможности высадки в Печилийском заливе - большего и не надо. А далее, с учетом ситуации в Европе, высылается балтийская эскадра Суэцем.

#2567 05.05.2020 20:17:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1440972
А это не половинчатое.

Половинчатое. Надо было положить  херь на армию, как это сделала она и рещать свои проблемы.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2568 05.05.2020 20:19:08

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1440964
Именно

А есть расчеты боевой ценности в том числе и Сисоя? Японцев расчёты. Наши считали Полтавы примерно равно ценные Ясимам. А Сисой практически уменьшенная их, Полтав, версия.


С ув. Вячеслав

#2569 05.05.2020 20:21:23

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1440907
Молжет хватит? Эдак недолжго

Молжет ради истины и недолжго эдак хватит.


С ув. Вячеслав

#2570 05.05.2020 20:24:23

Аскольд
Мичманъ
michman
Сообщений: 8101




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1440974
Половинчатое. Надо было положить  херь на армию, как это сделала она и рещать свои проблемы.

Это когда до РЯВ армия так провинилась?!

#2571 05.05.2020 20:42:45

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1440978
недолжго

У меня малыш облил клаву и теперь она глючит, а купить негде- карантин, а у вас что?


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2572 05.05.2020 20:48:27

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

Аскольд написал:

#1440979
Это когда до РЯВ армия так провинилась?!

Риторический вопрос.


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#2573 05.05.2020 20:54:13

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

invisible написал:

#1440948
Можно подумать, что японцам в 1903 г известно, сколько попаданий выдержит Сисой и сколько дырок он сможет наделать своими 12-дм орудиями той же Асаме.

Да, до войны играет роль численность броненосных сил и число орудий ГК, остальное - величина неизвестная.

о войне за год не решают. Война была предопределена после занятия русскими Порт-Артура.
Думаю, японская разведка готовилась существенно лучше к войне и состояние русских кораблей и экипажей учитывались. Любой военный учитывает не только оружие противника, но и самого противника.

#2574 05.05.2020 21:02:37

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

РыбаКит написал:

#1440981
У меня малыш облил клаву и теперь она глючит, а купить негде- карантин, а у вас что?

Резетка+Новая Почта


С ув. Вячеслав

#2575 05.05.2020 21:06:23

H-44
Мичманъ
michman
Сообщений: 1982




Re: Ещё немного о русских мифах Цусимы

FOBOS.DEMOS написал:

#1440971
Какие там были на Фудзи и Ясима?

Заряжание фиксированное в ДП и по баллистике ЕМНИП они отличались от более поздних на Сикисимах, хотя были и длиннее 35 клб. Маджестиков

Страниц: 1 … 101 102 103 104 105 … 247


Board footer