Сидоренко Владимир написал:

#1448565
Нет, серьёзно.

Давайте-давайте, и бритам тоже, а то задолбало читать про высокую боевую живучесть немецких поделок.

Сидоренко Владимир написал:

#1448565
Реальный проект "дредноута" до "дредноута".
С точки зрения послезнания даже немного жаль, что тогдашние японцы на него не решились.

Слишком большие сдвоенные барбеты гобридобашен, да ещё и 45кал.
Я скорее поверю в однокалиберные Катори и Ибуки+ИРЛ Цукубы - дефицит 12". Затем пауза и полноценные 12"/50кал дредноуты. А Аки и Кавачи не будут закладыватся вовсе.

РыбаКит написал:

#1448574
задолбало читать про высокую боевую живучесть немецких поделок.

Дык, когда немцы дросли до Шарнхорстов и Блюхеров в БКРах, и до Нассау в ЛК.

Отредактированно FOBOS.DEMOS (09.06.2020 14:20:37)

Сидоренко Владимир написал:

#1448588
Что было бы?

Донесение с такого то броненосца/крейсера, в столько то столько то открыл огонь по неподвижному кораблю Ослябя. И тому подобное.

FOBOS.DEMOS написал:

#1448589
Дык, когда немцы дросли до Шарнхорстов и Блюхеров в БКРах, и до Нассау в ЛК.

Да-да самые живучие немецкие корабли. Яволь.

АК написал:

#1448617
Два оверкиля. Третий почти, но нет.

"Тонут все и даже немцы"/с/.

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1448568
Сидоренко Владимир написал:
#1448565
Ну а этого в БД вообще нет. Поздравляю вас соврамши

Ну ешкин кот, Владимир...
https://naval-manual.livejournal.com/88 … l#comments
«Ослябя» был единственным 3-трубным кораблём среди больших линейных кораблей противника, [поэтому] в особенности легко различался от прочих кораблей [и] был выбран целью)»).

По данной ссылке на "навалом манулов" вообще нет слова "Ослябя". Что сказать-то хотели?

РыбаКит написал:

#1448571
Сидоренко Владимир написал:
#1448565
Как писал потом в своих воспоминаниях Мануэль Домек Гарсия который со стороны аргентинского правительства и курировал сделку по продаже будущих "Ниссин" и "Касуга" в Японию - там было всё ещё интереснее.

Простите, а где можно ознакомиться? Я читал только взгляд бритов.

Ну да, у нас же сто лет дрочили на Джексона и Ко. Нет, они нормальные акыны - что видели то и пели. Ну, собственно так и положено военным наблюдателям - претензий к ним не может быть.
Но вот что был ещё военный наблюдатель не от британского, а от аргентинского флота - про то в Роиссе и не знали. Похоже первым о нём упомянул Великий Мегатрон - мир ему! - но пипл, как обычно, обдрочившись на "невоспевание подвига "Варяга" оное упоминание упустил. Печально, но таковы россиянские реалии.

РыбаКит написал:

#1448569
Сидоренко Владимир написал:
#1448565
Бобра

И вам того же!

Эх, у нас самая вкусная тушёнка из бобра куда-то пропала. Есть от другой фирмы, но не то.

РыбаКит написал:

#1448574
Сидоренко Владимир написал:
#1448565
Нет, серьёзно.

Давайте-давайте, и бритам тоже

Ну, мы передадим министру, а там он с союзниками пусть сам решает.

РыбаКит написал:

#1448576
Сидоренко Владимир написал:
#1448565
Я давно заметил ваши усиленные попытки "спихнуть" быструю гибель "Ослябя" исключительно на "плохое железо"

Ну в первую очередь виноваты конечно японцы со своей точной стрельбой.

Какие негодяи

РыбаКит написал:

#1448576
однако множество попаданий в том же бою получил и КС, но погиб от торпед. И выглядел явно более битым чем Ослябя. Значить причина в отличиях Осляби от КС.

Действительно. Корабли вообще разных типов. Кто бы мог подумать, что они различаются? Голова!

РыбаКит написал:

#1448576
Второй шаг- Пересвет получил много попаданий- не погиб, внешний вид у него и Осляби перед гибелью был сопоставимым

Это да. Но тут ещё и погода повлияла.


han-solo

han-solo написал:

#1448573
Я в нескольких ветках уже говорил, что не обязательно наращивать число кораблей, ибо если не умеют ходить строем и хорошо стрелять- толка может не быть.

Это верно, но оппоненты суть диванные атмиралы которые мыслят исключительно в количественных категория.
Два русских броненосца на один японский - и всё равно отсосали?!
Значит надо три русских броненосца на один японский! Мясом завалим!


FOBOS.DEMOS

FOBOS.DEMOS написал:

#1448586
Сидоренко Владимир написал:
#1448565
Реальный проект "дредноута" до "дредноута".
С точки зрения послезнания даже немного жаль, что тогдашние японцы на него не решились.

Слишком большие сдвоенные барбеты гобридобашен, да ещё и 45кал.

Тем не менее - это реальный проект. Вы можете в него не верить, конечно же, но "вера" это поповское слово.

Сидоренко Владимир написал:

#1448626
Тем не менее - это реальный проект. Вы можете в него не верить, конечно же, но "вера" это поповское слово.

Нет, ну я верю в однокалиберные(12") Катори, Касима, Ибуки, Курама, Аки и Сатсима. И даже в Кавачи и Сетсу. А по обсуждаемому проекту не видел не развесовки не схемы. Тем более что и СК оказывается в башнях.

FOBOS.DEMOS написал:

#1448632
А по обсуждаемому проекту не видел не развесовки не схемы.

В архив Хираги загляни.

Сидоренко Владимир написал:

#1448626
Ну да,

Я вообще то вот про это. https://1lib.eu/book/1011181/28f300?regionChanged

Сидоренко Владимир написал:

#1448565
Да? И где в России был реальный 4-й "пересвет"?

так Вы же пост пропустили.

первый пост - про 4 пересвета и 4 баяна - это просто к тому что рассуждения про говно-корабль - это очень странно: Ослябя несомнено был более сильным кораблем и чем все что было далее по русской линии, и чем любой из японцев 2 отряда.
к примеру Сисой из строя вывалился от одного попадания.
второй - про "влажные мечты" Бобра
на самом деле второе - это теоретический состав эскадры, который можно поделить на "типовые" бригады (должно быть 2 дивизии по 2 бригады) - структура обсуждалась перед войной в 1901 - «Комиссия для определения судового состава эскадр в тактическом отношении и для распределения судов флота по классам и разрядам согласно их боевого значения». [РГАВМФ, ф. 417, оп. 1, д. 2497, лл. 1 -37]
т.е. условно:
3 бригады: 2 бородино, 1 баян, 1 богатырь, 1 богиня, 4 эсминца/миноносца
1 бригада: 3 пересвета, 1 богатырь, 1 аскольд, 4 эсминца/миноносца

(Комиссия предлогала структуру бригады: два броненосца, броненосный и два бронепалубных крейсера, четыре эскадренных миноносца)

Отредактированно Скучный Ёж (09.06.2020 18:24:10)

Скучный Ёж написал:

#1448664
Комиссия предлогала структуру бригады/quote]
Очень интересный состав, с намеком на универсальность и какой то не гибкий со стороны послезнания...
А есть обоснования?

---

Все нормально. Падаю...