Spark
Нашёл. Проверьте "личку".

Пересвет написал:

#1416334
Как и пара "Цесаревич"-"Ретвизан" вполне сопоставима с парой "Микаса"-"Асахи"

Теоретически. Практически - 2 пары Цесарей плюс иже с ними это сопоставление не выдержали - в прямом смысле

сарычев написал:

#1416671
в прямом смысле

Спорно, превосходство в тактике, нивелирует любое техническое равенство. Особенно на фоне потери управления эскадрой.
Вопрос а сколько всего кораблей риф, в ходе войны  имели проблемы с рулем? Цесаревич, Суворов.... был ли кто нибудь еще? Как дела обстояли у противника?

Отредактированно mangust-lis (07.02.2020 15:31:03)

mangust-lis написал:

#1416675
Вопрос а сколько всего кораблей риф, в ходе войны  имели проблемы с рулем? Цесаревич, Суворов....

Цесарь имел проблему ибо привод "намочили".

У япов" дикой"  управляемостью отличался Ниссин.

MAPAT написал:

#1416523
То есть ответить для чего она вообще вышла, вы не в состоянии. А предлагаете другим что-то там изучить. Станет интересно - изучу. Хотите сказать, что она вышла для похода на Мадагаскар. Так и запишем.

Мне недосуг заниматься вашим образованием. Форумчанам это всё прекрасно известно. Когда прочитаете, тогда и заходите.

Пересвет написал:

#1416332
...при наличии регулярных сообщений от любезных японцев о том, где именно сейчас находятся "асамоиды".

а японцам кто регулятно сообщал куда плывут русские крейсера?

Засчёт активности наших главных сил, активности которая заставит японцев стянуть все силы в ЖМ, можно было бы например планировать свободу действий для крейсеров.

Пересвет написал:

#1416332
А это Вы у японцев спросите, почему они решили, что "6+6" использовать в бою лучше, чем пихать все броненосные корабли в одну неповоротливую колонну.

ну мало ли, сделали бы 2+6, речь то о решающем сражение и если, как вы считаете, броненосные крейсера так могучи а у японцев в линии в сражение в ЖМ численного преимущества не было вообще то почему не усилить свою линию аж на ТРЕТь?

Но почему то японцы не усилили линию на треть засчёт могучих асам?

Пересвет написал:

#1416332
"Большого" - никакого. И "огромного" - никакого". И "гигантского" - никакого. И "подавляющего" - никакого. Вот только я изначально написал: "Могли японцы использовать Эллиоты потому, что имели численное превосходство."(с) Если Вы здесь нашли слово "большое" - будьте любезны, выделите его ярким цветом.

так раскажите про магию, чего такого особенного было в японском численном превос ходстве что это позволило им использовать Элиоты?

Пересвет написал:

#1416332
А, так Вы не в курсе ещё и того, что именно из-за неготовности "Победы" эскадра не выходила в море ранее?

как неготовность Победы мешала выходить эскадре?

Пересвет написал:

#1416332
Про "активные бомбардировки японской осадной армией русских броненосцев в предыдущие месяцы до 10 июня" - не расскажете поподробнее об этой тёмной и абсолютно неизвестной (до сего момента!) странице истории РЯВ?

из за безделья основной части 1 ТОЭ в предыдущие месяцы

Понимаете, те редкие вылазки крейсерского отряда замедлили осаду П-А, русские минные крейсера значительно ослабили японский флот, каким образом это случилось?

А просто это были те части русского флота которые активно воевали с целью нанести противнику вред, но вот львиная часть русского флота не воевала активно с целью нанести противнику вред, эта львиная часть потраченных на флот ресурсов не наносила противнику вред.

Это то самое, плохая организация, выучка и планирование в русском флоте которые привели к тому что львиная часть ресурсов не использовалась, что и позволило японцам выйграть несмотря на то что они на много уступали в ресурсах.

Царю повезло что японцы не подозревали насколько вооруженные силы одной из ведущих европейских держав плохо умели воевать, если бы знали то с успехом могли замахнутся на на много больше.

Пересвет написал:

#1416332
Для боя с главными силами - этого даже маловато, а где-нибудь у Юго-Восточной Азии - вполне достаточно, чтобы одним свои наличием разгонять "колониального" противника, либо, наоборот, притягивать к себе его главные силы, и в бОльшем числе кораблей, чем мы выводим в море.

в чём избыточность при втрече с превосходящим или сравнимым крейсерским отрядом?

Тем более мы говорим про умение стрелять, так в чём в таких сценариях избыточность в умение стрелять?

mangust-lis написал:

#1416685
Выход из строя рулевого управления в результате или в следствии боевых повреждений, в ходе боя. Длительно, более часа.

на час...
Разве что при затоплении румпельного отделения. это Юрик и

Сисой

vs18 написал:

#306021
В 7½ часов вечера 14 мая бой с неприятельской эскадрой прекратился и начались минные атаки; около 10¼ часов вечера броненосец получил минную пробоину в корму в рулевое отделение; люди от рулевой машины успели выйти по шахте, шахту закрыли, укрепили непроницаемую ее крышку подпорами и осмотрели переборку. Переборка оказалась надежной, вода просачивалась в отверстия непоставленных заклепок в отделение кормовой динамо-машины в подбашенном отделении. Дальнейший приток воды в этой переборки был скоро устранен постановкой простых деревянных пробок. Малый объем рулевого отделения и помещения рулевой машины, хотя заполненные водой, не повлияли на уменьшение дифферента на нос.

Alkirus написал:

#1416746
а японцам кто регулятно сообщал куда плывут русские крейсера?

Сами японцы и сообщали. Проливы контролируют японцы. По крайней мере видят кто проходит в Тихий океан.
Вообще, настоящее уязвимое место для Японии в 1904 г это Корейский пролив и перевозки войск, снабжения.
Все остальные места от булавочных уколов трех крейсеров, не сильно страдают.
Вот если бы развернули флот вспомогательных крейсеров вокруг Японии... Но кто ж позволит-то?

Alkirus написал:

#1416746
ну мало ли, сделали бы 2+6,

Вот никогда не делали, а тут вот срочно надо. А управлять ими как?
А маневрировать - 8 кораблей явно не отрабатывали совместные маневры.
Не такое уж и преимущество у русских, чтобы такие меры предпринимать.
Вон Рожественскому дали в линию 12 кораблей и зависла машина.

Alkirus написал:

#1416746
Царю повезло что японцы не подозревали насколько вооруженные силы одной из ведущих европейских держав плохо умели воевать, если бы знали то с успехом могли замахнутся на на много больше.

Япония до Урала! Рука-лицо.

Alkirus написал:

#1416746
Тем более мы говорим про умение стрелять, так в чём в таких сценариях избыточность в умение стрелять?

Ваша фраза о сферическом коне в вакууме.
Если мост устоит в ураган, который бывает раз в 300 лет, то он избыточно прочен.
Все равно через 100 лет его снесут и построят новый.
Не нужно быть чемпионом по стрельбе для потопления второразрядных эскадр или транспортных судов.

MAPAT написал:

#1416777
Толку. Все равно не поймете.

а что понимать? дело пмсм не в гс а в наличие кучи судов обеспечения.

главные силы русских заперты в п-а. выход оттуда ограничен приливами-отливами.
вспкр следят. за выходом противника. брандеры по кр мере пытаются перекрыть проход. миноносцы гадят минами на рейде затрудняя выход и маневрирование
кл прикрывают водный район итд. ватер дистиллат шип обеспечивает котельной водой. снарядовоз тоже имелся.как и ремсудно.
т.е работа главных сил была обеспечена. японцы даже не имея буде так численного превосходства гс. могли своевременно среагировать

MAPAT написал:

#1416780
Не нужно быть чемпионом по стрельбе для потопления второразрядных эскадр или транспортных судов.

транспорта буде есть время можно топить открыв кингстоны или же подрывными патронами или торпедами. правда хммм и тут у русских не все в лад

MAPAT написал:

#1416778
Япония до Урала! Рука-лицо.