Скучный Ёж написал:

#1421522
То есть, русский БрКр, с броневым поясом толще, чем у Асамы, порешили меньше чем за полчаса - а дальше только добивали.

Еж, Рюрик словил лаки шот а-ля Асама, только с рулем на борт.

Скучный Ёж написал:

#1421536
а про слабое бронирование и выбитую артиллерию.

Так у артиллерии действительно слабое бронирование, не препятствующее ее выбиванию

Бронепояс же мощный, палуба достаточной толщины обеспечивали защиту от потопления. Вот Нанива и Токачихо долбили его 2 часа.
Сам же Рюрик в них как-то много не попадал.

адм написал:

#1421542
Так у артиллерии действительно слабое бронирование, не препятствующее ее выбиванию

Вопрос то был за какой период времени произошло выбивание артиллерии?

адм написал:

#1421542
Нанива и Токачихо долбили его 2 часа.

У них бронирование артиллерии намного лучше?

РыбаКит написал:

#1421564
Ирония? Уважаю.Замечу, что рюрик сохранял огонь почти до конца, как последнее орудие сдохло и торпеду выстрелили, так и утопились. Это отдельная тема.

Да какая ирония?!
Выводы из боев есть - все поняли что броненосные корабли толпятся в результате артогня (пример Рюрика упомянут).
Рожественский тот же вывод сделал - и в показания сказал что таки изначально думал что потеряет несколько кораблей.

Но миф о том что раз кто то во времёна боя Монитора и Вирджинии теоретически доказывал о невозможности потопить броненосец артиллерией, то это де послужило причиной принятия Рожественским неверного решения на бой, пеплом стучит в чьих-то сердцах.
Когда вспоминаем про Рюрик, то тут же начинаются рассуждения какой он весь был "не очень".

Получается у русских и все офицеры туповаты, и все корабли дерьмо.

P.S.
Помню как мне так же доказывали что престарелый Фусо охраняя транспорты вынесет новый 6кт-крейсер, поэтому крейсера 1ТОЭ ну никак не могли атаковать места высадки японцев. А "второй рукой" они доказывают, что русский ББО выносится асамами один на один.
Нет уже - либо крестик, либо трусы.

Отредактированно Скучный Ёж (29.02.2020 14:06:18)

Скучный Ёж написал:

#1421551
У них бронирование артиллерии намного лучше?

К тому времени как Нанива и Такатихо присоединились к бою он продолжался более 3 часов. Рюрик уже получил достаточно повреждений от крейсеров Камимуры.
К тому же стрельба с крейсера , который не может держать прямой курс не может быть точной. Нанива получил 2 попадания, Такатихо - 1, так что проверить уровень их защиты не получилось.

Отредактированно адм (29.02.2020 15:20:07)

Скучный Ёж написал:

#1421522
с броневым поясом толще, чем у Асамы

Сравните качество брони и добавьте отсутствие верхнего пояса + отсутствие любого пояса в оконечностях.

Скучный Ёж написал:

#1421536
Артиллерия тем же лакишотом выбилась?

Нанива и Такатихо за 2 часа израсходовали половину своего боезапаса.
Рюрик вел бой 5 часов. За это время постепенно и все орудия выбить можно.

Отредактированно адм (29.02.2020 15:32:07)

адм написал:

#1421581
Рюрик вел бой 5 часов. Возможно просто закончился боезапас.

Ну то есть "слабое" бронирование не причем, а по факту БрКр проигрывал умелому противнику на крейсерах 2 ранга.
Японцы ещё в ЯКВ установили что артиллерия тащит, даже против хорошо бронированных целей.

Ещё раз, Рюрик - корабль 1 ранга, с адекватным бронированием для того боя, его выбили за первые полчаса боя - остальное агония.
После этого всем стало понятно что броненосный корабль можно привести к уничтожению артиллерией (что было понятно и ранее, по результатам японско-китайской и испанско-американской).
Потому утверждения что Рожественский планировал из расчета что опыт показал что броненосец нельзя утопить артиллерией это выдумка.

Отредактированно Скучный Ёж (29.02.2020 15:59:05)

Скучный Ёж написал:

#1421586
его выбили за первые полчаса боя

Более часа.

Скучный Ёж написал:

#1421586
После этого всем стало понятно что броненосный корабль можно привести к уничтожению артиллерией

На что понадобилось еще 4 часа. Но добиться взрыва погребов или подводных пробоин с быстрым затоплением таки не удалось.
И если бы Рюрик не открыл кингстоны, японцы добивали бы его до последнего снаряда.

адм написал:

#1421588
Но добиться взрыва погребов или подводных пробоин с быстрым затоплением таки не удалось.

А это в эпоху классических броненосцев, в чистом виде и не нужно. Исключение ЭБР Бородино(?) и "перевёртывающиеся" ЭБР. Достаточно подавить огнем противника, и добиться сдачи или самозатопления. Особо упорствующим можно дать торпеду под ВЛ.