MAPAT написал:

#1422436
"Фудзи" относительно слабый броненосец. На уровне "Сисоя", наверное.
Так следует понимать - у японцев три сильных броненосца против четырех у русских.

Если формировать два отряда - 1 с самыми мощными и быстрыми, а второй по остаточному принципу, то против крупповского японца, 2 относительно современных гарвеевца, 1 устаревшего и 2 гарибальдийцев, можно противопоставить 4 современных, гибрид с 10" и недомерок с 40кал 12".
По вооружению: 8-12", 1-10", 6-8" и 80-6" против 20-12", 4-10" и 64-6" НЕ в пользу ТОГО.

FOBOS.DEMOS написал:

#1422450
Если формировать два отряда - 1 с самыми мощными и быстрыми

тогда Бородино меняйте на Нахимова. иначе 12 узлов и пассивная оборона внутри круга. или кровавые контргалсы.

P. s. вот это флуд! Всем флудам флуд.

АК написал:

#1422468
тогда Бородино меняйте на Нахимова. иначе 12 узлов и пассивная оборона внутри круга. или кровавые контргалсы.

Я предложил свой набор сильнейших кораблей. Можно поставить Бородино флагманом второго отряда, а прибавит к первому отряду Наварин.

АК написал:

#1422466
по идее страха.ужаса, как я её понял, крейсера как охраняли транспорты, так и охраняют.
А первый отряд бородинцев &К только 12 идти может. Т.е. не быстрее второго со стариками.
По идее автора Того должен притормозить сам. А Камимура не должен нападать из-за опасения попасть под обстрел тяжёлых пушек.

Да, концепция верна. не дать действовать совместно Того и Камимуру, а то, что мы разделим свои силы - это больше ослабит как раз не нас, а лишит Того Камимуры.

Для ударного отряда, и вообще основного отряда, 4 ЭБР мало - для гарантии для Того нужно 6 ЭБР. Я выбрал естественно Ослябю и 40кал Сисоя.
Бородино можно обменять на Наварина.

H-44 написал:

#1422501
ББО в середину,

Нет - ББО нужны во втором отряде тревожить Камимуру - поймав его в "ловушку для Камимуры" - вынудив его выбирать: либо идти на сближение для своего СК под тяжёлые орудия второго отряда(условные 6 слабейших кораблей линии 2ТОЭ), либо держатся на расстоянии выключив себя из битвы, и думая как не мешать маневрами Того.

H-44 написал:

#1422501
Круг не худший вариант. Если удерживать дистанцию и не допускать решительного боя, то в перестрелке может со временем реализоваться наше преимущество в тяжёлых калибрах.
...
Ключ к победе - сосредоточение на Балтике лучших кораблей, а стариков и мелочь в ПА. В ВлВ - крейсерская эскадра.

дистанцию определяет противник с большей скоростью. противник с меньшей скоростью при прочих равных имеет возможность не дать себя охватить.

лучшая стратегия победы - трехкратное преимущество артиллерии и пехоты в Манжурии.

РыбаКит написал:

#1422534
а вы то че лезете?

Да зуд у нас у всех, при том что все занятый этим самым короновирусом, зуд не лечится...
Вот тут последний шанс уйти на юг.. Куда, это дело десятое.

mangust-lis написал:

#1422542
Вот тут последний шанс уйти на юг.. Куда, это дело десятое.

а с чего русским на юг в этот момент уходить? ситуация - потерян Ослябя и разбит Суворов, Сисиой и Александр-III только что вернулись в линию, в дымке видно отряд Камимура.
для того чтоб прям в этот момент бежать на юг надо знать что через 2 часа погибнут А-III и Бородино, что заночь потопят Нахимов, Наварин и Сисой, что через полсуток Небогатов будет сдаваться.

Скучный Ёж написал:

#1422557
ситуация

Уважаемый Скучный Еж, еще такой глупый вопрос...
Если бы Бедовый с Быстрым выполнили приказ и своевременно сняли ЗПР с КС, они в принципе могли успеть до его второго ранения?

mangust-lis написал:

#1422569
выполнили приказ

Вообще, интересно было бы разобраться, почему они не выполнили приказ. Этого, насколько я знаю, никто по сей день сделать не пытался. А ведь интересный вопрос.

realswat написал:

#1422576
никто по сей день сделать не пытался.

после 14.50 Быстрый был на месте гибели Ослябя, но КС то начал совершать циркуляцию в 14.32(как и Ослябя)., при этом они вышли на не подбойный борт и находились относительно близко к друг другу, вполне возможно что ком эсминца видя гибель Ф2БО в непосредственной близости принял решение оказать помощь, упустив из вида свои непосредственные обязанности.
Но скорее всего к Ослябе они пошли вслед за жемчугом, в кильватер которого шли. А учитывая как долго Ж, возвращался потом в голову колоны... Вообщем к тому моменту все это было уже не важно. А действия Буйного конечно безупречны и достойны восхищения, но к тому моменту значения уже не несли.
Не нашел, во сколько Бедовый присоединился к крейсерам.

Отредактированно mangust-lis (04.03.2020 11:15:23)

realswat написал:

#1422583
одновременный выход из строя двух флагманов

Позволю себе по спорить, командующий расписывает корабли по флагманам, без двухзначной трактовки, соответственно уход трех единиц прикрепленных к Ф1БО, для спасения экипажа Ф2БО, можно расценивать как прямое нарушение приказа, какими бы благородными целями это не совершалось.
Хотя на тот момент ЗПРскорее всего еще не составил мнение на способность КС выполнять обязанностей флагмана, подход Ж с эсминцами с предложением перейти на менее поврежденное судно, мог повлиять на его решение. Что в свою очередь изменило бы последующий  рисунок боя, в победу и ничью не верю, но вот осмысленности бы добавилось.

realswat написал:

#1422583
Собственно, в какой момент и на основании каких данных командиры "Бедового" и "Быстрого" должны были понять, что пора снимать Рожественского?

Подождем СЖ, может он что нибудь добавит?

mangust-lis написал:

#1422586
командующий расписывает корабли по флагманам, без двухзначной трактовки, соответственно уход трех единиц прикрепленных к Ф1БО, для спасения экипажа Ф2БО, можно расценивать как прямое нарушение приказа, какими бы благородными целями это не совершалось.

А если бы эти миноносцы бросились отражать атаку японских миноносцев?