Сейчас на борту: 
BergSkorpion,
Prinz Eugen,
Боярин,
клерк
   [Подробнее...]

Страниц: 1 … 44 45 46 47 48 … 66

#1126 23.08.2019 23:54:47

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1376332
Это точно. Короче убирай формулировку про две войны, бо коробку таки потеряли.

Нифига - если принять, что война для РИ закончилась с приходом на РФ "неконтры" то я прав *girl_blum*

han-solo написал:

#1376331
много страниц тому

Сссылку.

han-solo написал:

#1376331
Бородинцы показали великолепную живучесть

А3 и Боро покрыты тайной


С ув. Вячеслав

#1127 24.08.2019 00:03:36

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1376335
война для РИ закончилась

С подписанием Брестского мира.
Короче, режь осетра, а то весь автобус перестреляю!(с)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1128 24.08.2019 00:18:07

han-solo
Гость




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит написал:

#1376333
Ват?!

Переведи.:)

РыбаКит написал:

#1376333
Они запаниковали бы и бросили бы, если бы врагу коробка досталась.

У немцев ручки были коротки, не справились они с броненосцем.

РыбаКит написал:

#1376333
А уйти не могла, бо воды нахлебалась и села ниже канала, вот и все.

Пишут иное. То что ты говоришь- официальная легенда, броненосец сел на бровку фарватера и пройти вполне мог.

#1129 24.08.2019 00:53:58

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

han-solo написал:

#1376339
У немцев ручки были коротки, не справились они с броненосцем.

*hysterical*


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1130 24.08.2019 03:29:02

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1376327
РыбаКит написал:
#1376326
Считаете надо было сдаться, в лучших традициях?

Мельче надо было нам с тобой ЧМ рыть, глядишь и на пролив поглубже хватило.

Да и вообще Чёрное море хреново спроектировано.
Циркуляцию глубинных вод не предусмотрели, в результате сероводород, метан, абиогенная зона...

#1131 24.08.2019 06:01:37

АК
Участник форума
Сообщений: 1918




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

han-solo написал:

#1376339
У немцев ручки были коротки, не справились они с броненосцем.

жаль, что ни ЗПР,  ни НИН не додумался отдать приказ самоутопиться всем своим вымпелам! Сейчас бы обсуждали почти победу. Не справились бы тогда с нами япошки. А что, мы так уже делали.

Отредактированно АК (24.08.2019 06:02:17)

#1132 24.08.2019 07:40:18

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1376335
А3 и Боро покрыты тайной

ну... то что 5 часов арт.боя они провели вроде не тайна.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1133 24.08.2019 08:19:59

РыбаКит
Предсказатель-апокалиптолог 6-го разряда
Сообщений: 19761




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Сидоренко Владимир написал:

#1376345
Да и вообще Чёрное море хреново спроектировано.
Циркуляцию глубинных вод не предусмотрели, в результате сероводород, метан, абиогенная зона...

Сначала сделай что то подобное, потом критикуй!(С)


Dear God, be good to me;
The sea is so wide,
And my boat is so small.

#1134 24.08.2019 10:24:25

han-solo
Гость




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

АК написал:

#1376347
жаль, что ни ЗПР,  ни НИН не додумался отдать приказ самоутопиться всем своим вымпелам! Сейчас бы обсуждали почти победу. Не справились бы тогда с нами япошки. А что, мы так уже делали.

Нет, тут совершенно иные условия; "Слава" провела бой в составе отряда против немецких дредноутов, получила серьёзные, но не смертельные повреждения, вышла из боя. Борьба за живучесть велась, корабль спрямили, так что гибель ему не угрожала, потому немцы себе в актив могут записать только его повреждение. А потом запаниковала команда , часть машинистов бросили посты, а уж потом командование дало команду на затопление.

Командир, кроме того, сообщил мне о том, что не получает ответа из машинных отделений, и приказал мне выяснить причину этого и наладить связь, так как корабль необходимо еще окончательно развернуть для взрыва.

Я побежал в машинные отделения — и не нашел в них никого из машинистов; не было там и двух молодых инженер-механиков.

Как потом выяснилось, в машинные отделения стали кричать сверху, чтобы все оттуда выходили, т.к. корабль скоро взорвется. Машинисты, приняв эти возгласы за распоряжение, исходящее от командира, стали подыматься наверх; в действительности же кричали сверху распустившие по кораблю нелепый слух о немедленном взрыве его члены судового комитета — распропагандированные, недавно поступившие на «Славу» матросы из полуинтеллигентов. Бывшие по боевому расписанию в машинных отделениях два молодых инженер-механика почему-то не снеслись с командиром — и поднялись наверх после того, как все машинисты вышли.
https://www.e-reading.club/bookreader.p … nkora.html

И тут указано место затопление броненосца:

Спойлер :

И где тут перекрытие канала?

Сидоренко Владимир написал:

#1376345
Да и вообще Чёрное море хреново спроектировано.
Циркуляцию глубинных вод не предусмотрели, в результате сероводород, метан, абиогенная зона...

Первый блин комом. (с)

#1135 24.08.2019 11:40:03

сарычев
Контр-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 6485




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

han-solo написал:

#1376370
уж потом командование дало команду на затопление.

И затопились (если это так можно назвать) не там, где это было нужно революционному флоту.


Sapienti sat

#1136 24.08.2019 14:45:25

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1376350
ну... то что 5 часов арт.боя они провели вроде не тайна.

Необходимый, но недостаточный показатель живучести, тем более что серьезность повреждений мы точно не знаем, как и уровень БЗЖ, а сами корабли утопли.


С ув. Вячеслав

#1137 24.08.2019 14:56:12

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1376415
Необходимый, но недостаточный показатель живучести, тем более что серьезность повреждений мы точно не знаем, как и уровень БЗЖ, а сами корабли утопли.

Рюрик с большей дистанции более лёгкими калибрами по времени топили столько же.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1138 24.08.2019 14:58:19

Сидоренко Владимир
Контръ-адмиралъ
k-admiral
Сообщений: 5947




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

РыбаКит

РыбаКит написал:

#1376356
Сидоренко Владимир написал:
#1376345
Да и вообще Чёрное море хреново спроектировано.
Циркуляцию глубинных вод не предусмотрели, в результате сероводород, метан, абиогенная зона...

Сначала сделай что то подобное, потом критикуй!(С)

О, Будда Вайрочана, зачем мне рыть море?! У меня и так моря со всех сторон, зачем ещё одно?!


han-solo

han-solo написал:

#1376370
Сидоренко Владимир написал:
#1376345
Да и вообще Чёрное море хреново спроектировано.
Циркуляцию глубинных вод не предусмотрели, в результате сероводород, метан, абиогенная зона...

Первый блин комом. (с)

А второй был какой? ;)

#1139 24.08.2019 15:00:05

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1376417
Рюрик с большей дистанции более лёгкими калибрами по времени топили столько же.

Более легкие калибры дают большее рассеивание, и не являются пробивающими, в эпоху ЭБР. Тем более и Рурык далеко не мелкий бронепалубник.


С ув. Вячеслав

#1140 24.08.2019 15:14:50

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1376420
Более легкие калибры дают большее рассеивание, и не являются пробивающими, в эпоху ЭБР. Тем более и Рурык далеко не мелкий бронепалубник.

Вот и я говорю - так вот и я к тому откуда вычислен "недостаточный показатель живучести" у бородинцев?


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1141 24.08.2019 15:25:38

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1376423
"недостаточный показатель живучести" у бородинцев?

ППЦ. Есть понятие необходимый, но недостаточный. Т.е. недостаточный не для самого себя, а один из нескольких.
На примере А3 и Б - продержались долго, но, скажем чудесным образом не получили попадания ГК, а весь ск пришелся в бронепояс.


С ув. Вячеслав

#1142 24.08.2019 16:03:57

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS написал:

#1376425
ППЦ. Есть понятие необходимый, но недостаточный. Т.е. недостаточный не для самого себя, а один из нескольких.
На примере А3 и Б - продержались долго, но, скажем чудесным образом не получили попадания ГК, а весь ск пришелся в бронепояс.

Какая то вообще несвязанная речь... Ощущение что все на Украине пьют и курят начиная с четверга не переставая.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

#1143 24.08.2019 16:24:57

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1376432
Какая то вообще несвязанная речь

Повторяю, участие в 5 часовом бое, недостаточное подтверждение живучести, особо если корабли утонули.

Скучный Ёж написал:

#1376432
Ощущение что все на Украине пьют и курят начиная с четверга не переставая.

Ощущение что на РФ всегда думают, что все пьют и курят больше чем у них и продолжительнее чем у них.


С ув. Вячеслав

#1144 24.08.2019 16:30:09

han-solo
Гость




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

сарычев написал:

#1376387
И затопились (если это так можно назвать) не там, где это было нужно революционному флоту.

Очень не там, но легенд насочиняли много, хотя в ряде довоенных книг написано было почти верно.

FOBOS.DEMOS написал:

#1376335
много страниц тому

Сссылку.

Долго искать, я лучше коротко изложу повторно.

Сидоренко Владимир написал:

#1376419
А второй был какой?

Всему своё время;

Спойлер :

FOBOS.DEMOS написал:

#1376425
ППЦ. Есть понятие необходимый, но недостаточный. Т.е. недостаточный не для самого себя, а один из нескольких.
На примере А3 и Б - продержались долго, но, скажем чудесным образом не получили попадания ГК, а весь ск пришелся в бронепояс.

По ним стреляли много и попадали тоже много, защита вполне адекватная, да и КС не утонул как Ослябля.

Скучный Ёж написал:

#1376432
Какая то вообще несвязанная речь... Ощущение что все на Украине пьют и курят начиная с четверга не переставая.

Так праздники.

Спойлер :

#1145 24.08.2019 16:45:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

han-solo написал:

#1376436
Так праздники.

В пятницу день прапора, а сегодня День Незалежности.

От же ш вредитель -

Спойлер :

С ув. Вячеслав

#1146 24.08.2019 17:02:34

han-solo
Гость




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

FOBOS.DEMOS

han-solo написал:

#1376331
Вячеслав, тут немного другое: много страниц тому я изложил своё виденье проекта франкского, корабль по своему революционный, конечно несколько надуманная концепция, но не виноваты французы, что эти корабли не использовали, как было задумано.

Конспективно;

Спойлер :

FOBOS.DEMOS написал:

#1376439
23 августа 1943 - день освобождения Харькова. Харьков четырежды переходил из рук в руки.

Поздравляю, это большой Праздник!

Отредактированно han-solo (24.08.2019 17:04:01)

#1147 24.08.2019 17:28:02

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

han-solo написал:

#1376444
"броневой плот:[/quote]
Про броневой короб из двух сплошных поясьев и двух палуб я давно говорю(у КС и Орла сще и полноценный скос перед ПТП). Весомое достоинство. В условиях отсутствия вменяемых ББ снарядов и калибров.


С ув. Вячеслав

#1148 24.08.2019 18:25:24

veter
Лейтенантъ
let
Откуда: Петропавловск-Таганрог-Донецк
минный заградитель Кавторанг Иванов
Сообщений: 6431




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

Скучный Ёж написал:

#1376432
Ощущение что все на Украине пьют и курят начиная с четверга не переставая.

Дык "свято" у них сегодня.

han-solo написал:

#1376436
В 2017-18 у нас в сми витала идея прорыть канал между Азовским и Чёрным морем, вот на нём потренируются, а потом возьмутся за море.

Азовское докопать до глубин Черного?
А грунт куда складывать?

han-solo написал:

#1376436
По ним стреляли много и попадали тоже много, защита вполне адекватная, да и КС не утонул как Ослябля.

Судя по Семенову на КС был утрачен контроль за борьбой с пожарами, плюс обширные разрушения привели к тому, что в кочегарки к котлам вместо воздуха шел дым. Котлы в конечном счете стали сдавать и корабль "потух" без пара.

#1149 24.08.2019 19:02:29

FOBOS.DEMOS
Гардемаринъ
gardemarin
Откуда: Харьков
далеко аднака Арквеллианский линейный крейсер на орбите вот именно твоей планеты
Сообщений: 6188




Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

veter написал:

#1376460
Дык "свято" у них сегодня.

А упитые вы. Шо ж такое, неужели тоже празднуете? Ну спасибо *hysterical*

veter написал:

#1376460
А грунт куда складывать?

На Нью-Карпаты вдоль границы, меж Луганской и Донецкой областей с РФ, особо высокие :D


С ув. Вячеслав

#1150 24.08.2019 19:24:59

Скучный Ёж
Мичманъ
michman
Откуда: Советская Федерация
Сообщений: 10798




Вебсайт

Re: Об адмирале Рожественском и причинах поражения (продолжение)

veter написал:

#1376460
Судя по Семенову на КС был утрачен контроль за борьбой с пожарами, плюс обширные разрушения привели к тому, что в кочегарки к котлам вместо воздуха шел дым

Это по Семёнову - про дым, а Кржижановский, который туда - в машинное - ходил ничего этого не пишет. Леонтьев пишет про задымление одного из помещений динамомашины из-за закрытой вент.шахт.
Так что и тут показания участников вещь относительная.


Жизнь ползёт, как змея в траве, пока мы водим хоровод у фонтана,
Сейчас ты в дамках, но что ты запляшешь, когда из-за гор начнет дуть трамонтана. (с)
цусимский тезис: Рожественский нерешительно принял решительный бой, в то время как Энквист решительно вел нерешительный бой.

Страниц: 1 … 44 45 46 47 48 … 66


Board footer