Вы не зашли.
Черноморский флот
1943, БДБ F-309A и F-367A потоплены, 19 мая, 15 миль зап. стан. Благовещенская, 4 Ил-2 8 ГШАП (вед. кап. Н.И. Николаев).
Обе БДБ направлялись в Анапу в составе конвоя "Кляйнер Бëр-89".
F-309A перевозила 3 88-мм зенитки и 45 т боеприпасов к ним.
F-367A перевозила 90 т боеприпасов к 88-мм зениткам и 4 т продовольствия.
1943, БДБ F-328A потоплена, 27 мая, р-н м. Железный рог, 6 Ил-2 8 ГШАП (вед. кап. П.И. Парменов).
F-328A входила в состав направлявшегося в Анапу конвоя "Кляйнер Бëр-97". Перевозила 80 т боеприпасов.
1943, БДБ F-332A потоплена, 30 мая, р-н Анапы, 6 Ил-2 47 ШАП (вед. м-р В.Х. Кунях).
F-332A входила в состав направлявшегося в Анапу конвоя " Кляйнер Бëр-99". Перевозила 90 т авиабензина и 2000 л неназванного ГСМ.
https://warspot.ru/8269-zuby-i-kogti-anapskih-konvoev
Отредактированно Mike DuGalle (12.11.2024 10:51:19)
Они оба верные, просто из разных источников. Можно предположить, что сделанные позже немецкие измерения (5981) более корректно использовать, но это не точно.
Использовать оба с оговоркой будет самым правильным выходом.
Балтийский флот
1945, ТН "Альтенгамме" (5897 брт), потоплен, 5 мая, рейд Зассница (о. Рюген), 10 Ил-2 7 ГШАП (вед. пп-к А.Е. Мазуренко).
Ранее судно было повреждено Ил-2 9 и 11 ШАД в р-не м. Хель (11 апреля 1945)
https://rutube.ru/video/e9a991393702ccf … 54d531b2e/
Отредактированно Mike DuGalle (13.11.2024 19:26:45)
Кибардин Г.А. написал:
#1630356
Данные уважаемого Мирослава Эдуардовича Морозова.
На данный момент состояние у порта Мукран.
Да. Видел в одном из выпусков на тактикмедиа с его участием.
Однако Андрей Латкин также компетентный специалист + у него более подробно изложены данные
Отредактированно Mike DuGalle (13.11.2024 21:43:39)
С гибелью танкера "Альтенгамме" (5897 брт) надо серьезно разбираться.
То,что я читал
ТН "Альтенгамме" (5897 брт) 11 апреля 1945 поврежден Ил-2 9 и 11 ШАД в р-не м. Хель.
19 апреля 1945 поврежден британской авиацией у Засница.
4 мая 1945 атакован авиацией ( возможно британской ) и сел на мель возле Мукрана.Команда сошла на берег.
5 мая 1945 судно грабится местным населением,в том числе подростками.В это время происходит атака 10 Ил-2 7 ГШАП (вед. пп-к А.Е. Мазуренко).В результате попадания авиабомбы один подросток погибает.
Отредактированно Кибардин Г.А. (14.11.2024 02:08:51)
По Морозову судно получило тяжелые повреждения у Хели, из-за этого оказалось неремонтопригодным. В итоге затоплено собственным экипажем.
По Латкину судно получило тяжелые повреждения у Хели, в дальнейшем попыталось уйти в Данию и оказалось настигнутым Ил-2.
Ни у одного, ни у другого ни про каких британцев не слышал
Про последние дни рейха трудно говорить определенно. Документов осталось мало.
igor написал:
#1630391
Про последние дни рейха трудно говорить определенно. Документов осталось мало.
Какие данные выглядят более корректными - М. Морозова или А. Латкина?
Если согласно данным Г.А. Кибардину финальный удар был нанесëн уже по оставленному судну, можно ли его уничтожение записывать, как полноценный успех КБФ, с учëтом того, что вся вереница событий для "Альтенгамме" началась с бомбардировки у м. Хель?
4 мая 1945 года в Засниц вошли советские войска.Так что в этот день по судну удар должна была нанести советская армейская авиация.
Кибардин Г.А. написал:
#1630406
4 мая 1945 года в Засниц вошли советские войска.Так что в этот день по судну удар должна была нанести советская армейская авиация.
Я про удар 5 мая 1945 (где 10 Ил-2 7 ГШАП)
Отредактированно Mike DuGalle (14.11.2024 12:30:41)
5 мая 1945 10 Ил-2 7 ГШАП уничтожили советский трофей ( "Альтенгамме" горел два дня ).
Кибардин Г.А. написал:
5 мая 1945 10 Ил-2 7 ГШАП уничтожили советский трофей ( "Альтенгамме" горел два дня ).
Прошу прощения, но как он мог быть советским трофеем, если:
Кибардин Г.А. написал:
#1630375
5 мая 1945 судно грабится местным населением,в том числе подростками.В это время происходит атака 10 Ил-2 7 ГШАП (вед. пп-к А.Е. Мазуренко).
?
Отредактированно Mike DuGalle (14.11.2024 15:53:15)
Точно также как 4 мая 1945 года в Заснице стали советскими трофеями все заводы.Их тоже могли ограбить местные жители ,но заводы потом всё равно в основном в СССР были вывезены.
Mike DuGalle написал:
#1630426
Прошу прощения, но как он мог быть советским трофеем, если:
В принципе, всё имущество, находящееся на занятой территории противника, становится трофейным. Изъятие имущества с территории Восточной Германии и его перемещение в СССР назвали репарациями, хотя всё это по сути было трофейным имуществом-оборудование заводов и фабрик, различные материалы и сырьё, топливо, суда, автомобили, и т.д. Репарационными можно назвать только суда, полученные СССР по акту раздела между союзниками, морского флота Германии-торгового и военного.
Балтийский флот
1945, ММ T-36, потоплен, 4 мая, рейд Свинемюнде, 16 Ил-2 7 ГШАП (3-й налëт).
Ранее корабль был повреждëн из-за подрыва на британской донной мине возле Свинемюнде.
1945, УАК "Орион" (7021 брт) потоплен, 4 мая, рейд Свинемюнде, 24 Ил-2 7 ГШАП (1-й налëт) и 16 Ил-2 7 ГШАП (2-й налëт).
Вместе с Ил-2 принимали участие 11 А-20 (1) и 7 А-20 (2) 51 МТАП.
"Орион" бывший УАК "Гектор", ВСКР "Орион" и (до войны) ТР "Курмарк"
https://rutube.ru/video/87c45a6257fd1f5 … 0202ceb7e/
По ALTENGAMME, я думаю, есть какие-то недокументальные свидетельства, которые могут друг другу противоречить. Как там найти правду - я не знаю.
Посмотрел все,что у меня есть о танкере "Альтенгамме" (5897 брт).
ТН "Альтенгамме" (5897 брт) 11 апреля 1945 поврежден Ил-2 9 и 11 ШАД в р-не м. Хель.
19 апреля 1945 поврежден авиацией ( возможно британской или советской ) у Засница ( дневник начальника транспортных перевозок капитана Эшрихта ).После этого не использовался.
4 мая 1945 брошен немцами в заливе при отступлении из Засница.По судну безуспешный удар нанесла советская армейская авиация.
5 мая 1945 судно грабится местным населением,в том числе подростками.В это время происходит атака 10 Ил-2 7 ГШАП (вед. пп-к А.Е. Мазуренко).В результате попадания авиабомбы один подросток погибает.По данным комиссии советских ВВС судно легло на борт.
Отредактированно Кибардин Г.А. (18.11.2024 16:58:35)
Балтийский флот
1945, ТР "Эмстрëм" (4517 брт), потоплен, 16 февраля, сев. часть Данцигской бух., 4 Ил-2 8 ГШАП.
1945, ТР "Эйфель" (1429 брт), потоплен, 17 февраля, 20 миль юж. Либавы, 4 Ил-2 47 ШАП (вед. М.И. Старостин).
Из 678 солдат вермахта, находившихся на судне, спаслось 136
https://dzen.ru/video/watch/61cde408506ea34ef46703f6
(38:00)
Отредактированно Mike DuGalle (17.11.2024 21:50:17)
Кибардин Г.А. написал:
#1630762
19 апреля 1945 поврежден британской авиацией у Засница ( дневник начальника транспортных перевозок капитана Эшрихта ).После этого не использовался.
Здесь есть одна проблема: до Засснитца могло долететь только Бомбардировочное командование. Но 19 апреля оно действовало по жд узлу Мюнхен и батареям на Гельголанде. Нет Засснитца в списках целей и 18, и 20 апреля.
В Хронике войны на море написано, что танкер получил повреждение 19 апреля, а про 11-е ни слова. Возможно просто имеет место путаница и удар 11-го каким-то образом превратился в 19-е.
Я отредактировал свое сообщение,но с Вашей версией пока не соглашусь.
11-е число перепутали с 19-ым,Хель-с Засснитцем. Маловероятно.
А какой еще вариант объяснения бомбежки 19.4.45 можно притянуть? Американцы тоже не бомбили.
В хаосе тех дней в Германии путаница могла возникнуть и не такая.
Объяснить вообще просто: судно прибыло в Засснитц, где 19 апреля кто-то сделал запись о его повреждениях, полученных 11 апреля у Хелы.
Нет ли у кого-нибудь данных, кто конкретно уничтожил герм. УАК "Драхе"? А то те данные, какие мне попадались, были, в основном, общего характера..
Отредактированно Mike DuGalle (19.11.2024 13:54:41)
Действующие лица все те же - пешки и штурмовики, деталей нет. Латкин этот день не изучал или мне про это не рассказал.
45 вылетов пешек, 117 Ил-2 с обеих дивизий. Было кому разгуляться.